Валерий Отставных недоумевает, что сделал тульский губернатор для православной церкви и народа божьего, чтобы вешать на него «цацки»?
Те изменения, которые в последнее время происходят в области церковных награждений спонсоров, меценатов, благоукрасителей и благоустроителей церковной жизни, не могут не радовать.
Абсолютно, как кажется, правильным стало решение руководства Церкви о разделении церковных наград на две категории: общецерковные и местные (епархиальные). Потому что количество «орденоносцев», которым в последние годы давались высокие церковные награды по представлению местных епархиальных управлений, стало, судя по официальным релизам об очередном награждении, «зашкаливать». Что, конечно же, не могло не вести к обесцениванию в глазах церковного народа самих словосочетаний «церковная медаль» или «церковный орден» и до боли начинало напоминать времена брежневских «звездопадов».
Если с меценатами и прочими церковными жертвователями стало более-менее понятно, то с чиновниками ситуация, мне представляется, еще не определена.
Чиновникам класса «А» (губернаторам) награды по прежнему вручаются Патриархией по представлению местной епархии.
Причем, часто люди в регионе, прочитав об очередной высокой награде своего губернатора, удивляются.
В регионе их жизнь, жизнь народа Божьего, паствы церковной, становится все хуже (растет безработица, закрываются предприятия, задерживаются зарплаты, растут тарифы ЖКХ, разрушается медицина и образование, закрываются музеи и библиотеки) а их региональный начальник получает очередную награду из рук самого Святейшего!
При этом, как правило, информация о награждении сопровождается стандартной формулировкой: «за помощь, оказываемую Русской Православной Церкви».
Бывает еще и добавление «и в связи с таким-то личным юбилеем».
И вот думают, гадают церковные и околоцерковные люди в регионе: а какую же именно помощь оказал их губернатор Церкви?
Сколько православных гимназий учредил? Храмов построил? Сколько дверей местных вузов и школ для Церкви в своем крае открыл?
И еще думают, разве то, что их губернатор дожил до 50, 60 или 70 лет является христианским подвигом?
В случае с юбилейным награждением клирика ясно. Это дань уважения его многолетнему безупречному служению Богу и ближнему. А в случае с губернатором – это дань уважения….. чему? Сохранению им его же собственного здоровья?
Писать о проблемах системы церковного награждения можно долго. Но лучше сделать конкретные предложения.
Вот они.
1. Думаю, будет правильным отойти от практики «датских» (к дате) юбилейных награждений чиновников.
К 50-летию, к 60-летию, к 70-летию, к 80-летию со дня рождения.
2. Было бы замечательно и крайне важно для жителей регионов в указе о награждении (или в каком-то сопроводительном документе) отметить конкретные дела губернатора, которыми он выказал свою любовь и уважение к Русской Православной Церкви.
Что, где, сколько и когда? Построил, открыл, пожертвовал, инициировал и т.д. и т.п.
3. И, самое главное, представляется, что перед награждением очередного чиновника класса «А».
Секретариат патриарха мог бы подробно познакомиться с социально-экономической ситуацией в регионе. И если она ухудшается, и ухудшается по вине кандидата на церковный орден, ну то есть жить пастве становится все тяжелее и тяжелее, то можно было бы и отказать такому претенденту в очередной церковной награде.
Или наоборот.
а
б
Господа (или дамы) "а" и "б", не забывайте, что первая буква тульского афавита "д".
А, кому, вообще, кроме Пряников, интересно мнение православного журналиста Валерия Отставных?
Радиостанции "Эхо Москвы"
Простите, Валерий, но мне с трудом верится, что Ваши мысли хоть как-то заинтересуют церковных начальников.
Церковь очень зависима от властей, они вместе. Разве не так? Вы посмотрите, сколько церковных наград у Матвиенко. За истовую веру, за честное христианское служение? Все это смешно.
Что же до открывания новых церквей, то в Петербурге проблема с тем, чтобы действующие церкви выполняли свою духовную миссию, а она-в работе с церковной общиной.
Сегодня многие церкви напоминают дом бытовых услуг или банно- прачечный комбинат.
К сожалению, во многом церковь уже стала — ООО "РПЦ"
Да согласен с преведущим сообщением…Не с народом иерархи…не с народом…
церковь такой же институт власти, как и правительство, различия только в подходах к воздействию на общество
Мне тоже -интересно!Гражданственность и порядочность в своем мнении-это большого стоит.Вот и среди церковных людей,оказывается,есть неравнодушные и справедливые люди кому не безразлична судьба страны.
О эти ,от власти,неужели себя совсем со стороны не видят-в церквях,на ладах и китах,а наш местный клоун-в побрякушках и при званиях-это уже признаки дебилизма,не могут оценить себя!
А благославил ли митрополит Тульский и Белевский Алексей это выступление православного журналиста Отставныха?
Если благославил — пусть укажет.
А если не благославил, то какой же Отставных православный. Раскольник он, а то и вовсе — протестант, не к ночи будь помянут.
Эдак он еще начнет спрашивать, почему епархия не выступила в защиту Тимакова!
Ребят,увы,много правды в вышеприведённых словах,много правды….
вспоминается одно выражение(не помню кем сказанное изначально) "Если уж священнослужители не сумели уничтожить Церковь,то уж врата адовы точно не одолеют её!"
Взирая на современную и политику и современное состояние церкви поневоле впадаешь в тоску и скорбь.Однако,нельзя забывать о Боге. Он важнее всевозможных организаций(высказываю свою субъективную религиозную точку зрения),поэтому я продолжаю верить в то, что справедливость возможна и при этой жизни.
С праздничком всех!
а разве кто-тоо заставляет РПЦ одаривать цацками к праздникам?
РПЦ — ЭТО ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ УНИЧТОЖЕНИЯ СТРАНЫ.
официальное заявление.
Сообщаю читателям данного интернет-ресурса,что редакционный "врез" к моему посту в блоге "Эха Москвы", который перепечатан на данном ресурсе, не имеет ко мне никакого отношения, а является плодом "творчества" редактора данного сайта.
Полагаю,что он сделан редактором тендециозно, с ненавистью не только к губернатору области,но и к Русской Православной Церкви.Заявляю,что я лично НИКОГДА не считал и не считаю церковные награды "цацками". В целом оцениваю журналистскую работу редактора сайта некорректной и предвзятой.
Безусловно,меня,как простого члена Церкви,волнуют ее проблемы. Я пишу о них. Но только потому,что я люблю Церковь,которой отдал 15 лет своей жизни. И хочу,чтобы проблемы,которые в ней есть,были решены.
Прошу прощения за редактора сайта и его "врез" у по настоящему православных
читателей данного сайта.
Прошу редактора,если у него хватит порядочности, разместить мою реплику не в комментариях,а в качестве постскриптума к моему эховскому посту.
Поздравляю всех с Крещением Господним!
Валерий ОТставных,православный религиовед и журналист.
попы вы ведь деньги от всяких там имеете, а главный их вдохновитель и покровитель дудка,и принимая от них вы становитесь такими же как и они,так,на что жалуетесь. За праведников все равно не сойдете,а не верите так в зеркало посмотрие,ну и рожи.
ВСЕМУ ЕСТЬ ПРЕДЕЛ,ПЛОХО ВСЁ ЗАКОНЧИТСЯ,НЕЛЬЗЯ ТАК С НАРОДОМ ПОСТУПАТЬ,НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,МЫ В РОССИИ ЖИВЁМ,ТЕРПИМ ДОЛГО,НО ГНЕВ БЫВАЕТ СТРАШНЫМ,ДОСТАЛИ УЖЕ ЭТИ ВЗЯТОЧНИКИ,БОЯРЕ НОВОИСПЕЧЕННЫЕ,АРТИЛЛЕРИСТЫ И ВОРЫ
А эт не наш Первомайский (Щекинский район)православный журналист. Кто знает, скажите: он наш, Щекинский?
Агент
Начальники РПЦ – агенты КГБ. А Отставных, имеет кличку в Садовом. Привет Валерка!
Валера пытается устроить себя в ЗАО РПЦ, чуствуется сильное желание — экзотичное "религиовед" и опознавательный знак:"православный". Оригинально, но)))…Налицо заимствование,как в шоу-бизнесе: теолог или богослов — классика для старперов аки Битлз, Валера предложил новое течение: "православный религиовед". Валера, надо было еще добавить "брутальный", ну чтобы все поняли, ты — не как все, т.е. имеешь какие-то бонусы типа поражение еретиков и богохульников молнией из задницы. ЗАО РПЦ от такого имиджа впало бы в экстаз, отвечаю.
Не то что Кураев — ездит на мопеде по СНГ, с молдаванами дерётся, ересь проповедует…
Да, Валера тему "актуальную" задел, только "православный религиовед" мог ее затронуть. Вроде и сотрясение воздуха есть(напечатали ведь!) и люлей не отхватишь.Никого не обидел, умнО. Короче, "гнать порожняк" — наше всё? )))
"Писать о проблемах системы церковного награждения можно долго."©
Валера, не превращай сие деяние в карьеру))). Помни о шоу бизнесе и молнии из задницы!
А ты напиши о более злободневных проблемах, напиши о том, что творится в последнее время вокруг тебя (хотя бы в той же РПЦ)! Или недоумение вызывает только раздача бронзулеток? Да хер с ними, для меня лично сейчас это уже не показатель! У тебя не вызывает недоумения, как Гундяев высказался о славянах? Где мля ваша РПЦ была, когда до НГ народ волноваться начал,а?
Нашел надысь интересную вещь (это,видимо, когда у РПЦ еще какая-то чистоплотность была):
«Властью, данной нам от Бога, мы заявляем, что тот, кто поднимет руку на беззащитного и прольёт невинную кровь, будет отлучён от Церкви и предан анафеме» (с).
/Из заявления Святейшего Синода Русской Православной Церкви от 1 октября 1993 года/
И чо? А тебя только волнуют проблемы, кому медальки раздают…Однако…
http://www.sergey-mihailov.ru/?index=5&id=21&picture=61
Но Православному журналисту и религиоведу такое стрёмно комментировать, могут и бошку оторвать.
Из данной статьи следует, что заслугами губернатора надо считать строительство храмов, пожертвования церкви, учреждение православных учебных заведений разного уровня и т.д. Но почему автор не указывает на источники этой помощи? Если это бюджет или другие средства региона, то о какой благодетели и заслугах можно говорить? Я предпочел чтобы вместо храма построили детский сад или что-то другое, но реально полезное для всех жителей города. И дело здесь не в каком-то неприязненном отношении к церкви. Просто далеко не все наши земляки верят в бога. Да и среди верующих не все православные или даже христиане. Почему надо на государственные деньги делать кому-то преференции, да еще на фоне далеко не блестящей социальной обстановке в регионе? Вот если бы такие богоугодные делались бы из собственных карманов награждаемых, тогда еще можно было бы о чем-то говорить, да то с поправкой на источник такого личного благосостояния, позволяющего открывать храмы, школы и т.д. Причем эта проблема несколько шире просто наград. Это дело моральной чистоты и совести. На мой взгляд (естественно только мой, который отнюдь не является истиной в последней дистанции) сегодня честный человек — православный христианин не может делать крупные пожертвования для РПЦ по причине своего невысокого уровня жизни. Большие деньги (дома, машины, самолеты и прочее), передаваемые в дар церкви непростыми гражданами РФ несколько дурно пахнут. Они либо украдены, либо недоплачены работникам тем или иным (пусть даже законным) способом за их работу. Награждать представителей власти церковными наградами считаю проявлением подхалимажа и выпрашиванием подачек.
РПЦ — вспомогательный инструмент власти. ПОКА ЕЩЁ отделенный от государства.
Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану
Мне нет дела до оголтелых православных имбицилов, изображающих из себя вантус.
А таких как ты вантуз и лечит…
А еще тросик
Ну прочитай, дурачок, что ты там накарябал, нормальный человек покраснел бы до самого ж…осккого диска. Ты — другое дело! Ты Понос!
Вот и все, на что у пациента мозгов хватило!
Похоже, фтолазол подействовал, обезвоживание приостановлено!
Еще-бы порцию пиницилина придурку или ампутацию пальцев по самые гланды…
И мы вернем обчеству почти полноценного индивида!
Продолжайте терапию, коллега!
Бог не фрайер — он всё видит. Чтоб вас всех приподняло и ёбнуло, мозгоёбы одоевские))).
Ой, рецидив!
Но в ослабленной форме, усугубленной паранойей!
Чем лечить-то психа будем, Козьма?
Вот очередное подтверждение тому, что руководство страны осуществляет христианизацию народа и нагнетает национально-религиозную напряжённость. Отголоски данных фактов надо искать в т.ч. и в террактах.
Группа товарищей направила запрос в ФСО: с какой стати они за государственный счет обеспечивают широкомасштабную охрану Патриарха Кирилла, если у нас есть Конституция, а в ней есть статья 14 и там написано, во-первых, что Россия — светское государство, а во-вторых, что все религиозные организации равны перед законом. А еще есть федеральный закон о ФСО, где есть полный и окончательный список, кого они дожны охранять.
Получили такой ответ:
http://www.ljplus.ru/img4/m/o/morskojlew/otvetfso_2.jpg
Интересно, а что там в 80-й статье Конституции на этот счет записано?
Вот она целиком:
Статья 80
1. Президент Российской Федерации является главой государства.
2. Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. В установленном Конституцией Российской Федерации порядке он принимает меры по охране суверенитета Российской Федерации, ее независимости и государственной целостности, обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.
3. Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами определяет основные направления внутренней и внешней политики государства.
4. Президент Российской Федерации как глава государства представляет Российскую Федерацию внутри страны и в международных отношениях.
И больше ничего там нет.
ЗЫ: в Законе о гос.охране статья 9:
С т а т ь я 9. Предоставление государственной охраны иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы и федеральным государственным служащим
При необходимости по решению Президента Российской Федерации государственная охрана может быть предоставлена иным лицам, замещающим государственные должности Российской Федерации, за исключением указанных в статье 8 настоящего Федерального закона, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы и федеральным государственным служащим.
все. больше никому нельзя.
теперь Патриарх у нас гос.служащий
Утешься, плачущий!
И тебе когда-нибудь, можа, перепадет!
Что тогда, покраснеешь за все то, что написал?
То-то!
В редакцию ИА «Тульские новости» поступила просьба координатора Союза Православных Братств Русской Православной Церкви Юрия Агещева опубликовать его статью, как ответ на публикацию о Борисе Гребенщикове, которую везде распостраняет сотрудник миссионерского отела Тульской Епархии Русской Православной Церкви В.Отставных.
Напомним, зимой в СМИ сообщили о том, что миссионерский отдел Тульской епархии РПЦ с целью научить "околоцерковных людей" самостоятельно оценивать жизненную философию и религиозные взгляды деятелей культуры, организовал "процесс", в результате которого Борис Гребенщиков был признан, в частности, "неправославным", "экуменистом" и "практикующим оккультистом". "Судилище" вызвало бурную дискуссию в обществе с участием священников и православных активистов.
— Его "миссионерская" (точнее лжемиссионерская) деятельность уже была подвергнута критике – Владыкой, — говорит Юрий Агещев.
Текст статьи:
«Прочитал на Вашем уважаемом Церковном Сервере Новосибирской Епархии статью о Борисе Гребенщикове некоего г. Отставных: http://ansobor.ru/news.php?news_id=1850
Отмечу, что его недавний "суд" в Туле над Б.Г. имел самые негативные оценки в обществе. И упоминаемый горе-миссионер (внештатный) получил порицание от правящего архиерея за подобное "действо". Об этом он, соответственно, умолчал.
Однако продолжу по сути. г. Отставных, как всегда, вырвал слова Бориса из контекста подобно многим изданиям с "желтым" и иными оттенками.
Полагаю, Борис имел ввиду совсем иное в отношении к священству, упоминая свое "критическое" отношение к религии. Причем, не к Православию! В конце статьи он выразил свое уважение к нему и сказал, что он любит бывать в Православном храме. И он уж точно не говорил (и тем паче конкретно) о "неполезности" обращения к священству! Имея ввиду невозможность 24 часа в сутки обращаться к оному, сказал, что "Бог всегда и в каждом из нас"!.. А что, разве дело обстоит иначе?! Или наши храмы открыты круглосуточно?!..
Ко всему, СМИ имеют обыкновение все по-своему "интерпретировать", точнее просто извирать.
Печально было видеть и заголовок типа: "Гребенщиков не верит в религию" на сайте Интерфакс Религии.
Который процитировал выдранную из контекста фразу Бориса, не удосужившись$ даже вникнуть в суть.
Не дав, кстати, и гиперссылку на упоминаемый первоисточник "Сегодня" (Украина).
Воистину, главное ныне это "жаренные заголовки"! Написал об этом Валентине Дудкиной из ИФ, но, увы, не получил пока от нее ответа.
Но продолжу. Когда г. Отставных получил достойный отпор в СМИ от меня и игумена Сергия (Рыбко) за его некорректное поведение в отношении Бориса, сей миссионер "активизировался", вновь продолжая "рыть" — "компромат" на музыканта, обвиняя его во всех тяжких. Может ему просто заняться нечем?!
Коли был бы порядочным сей "миссионер", то привел бы слова Бориса из иных и-вью, где последний говорит о том, что он православный, а его увлечения востоком — это лишь нечто "культурологическое".
У каждого из нас свой путь ко Христу, но, думаю, все мы лишь идем к Нему!… Спотыкаемся, совершаем кучу ошибок, но идем. А копаться в душе ближнего и причем публично — это омерзительно. Я вот православный русский националист, и что же?! А Борис – нет… пока… Так и что?!
Всему свое время. Знаю одно, песни Бориса и других рокеров в период гонений на Церковь заставляли задуматься о жизни и Боге и призывали к поиску.
Да, Борис ездил к каким-то "гуру" и прочим… Но это его выбор (на тот момент) и не нам в него вмешиваться. Бог милостив и направит Бориса на путь истинный, как и каждого из нас. Он на пути ко Христу, и что ценно, он честен и не лицемер.
Да и кто знает, может, вскоре, он будет активным борцом с русофобией и либерализмом, дай сего Господь! Говорю это как человек знающий Бориса 30 лет. Как неформал, еще 70-х гг.
А дабы убедиться, что Борис мыслит по-русски, по-славянски и по-православному (а не как "космополит"), рекомендую всем посмотреть его последнее и-вью здесь: http://9-channel.com/grebenshhikov-vosxitilsya-dnepropetrovskoj-ikonoj-video-00017100.html
Всем же "критикам" Бориса (и не только) рекомендую не уподобляться фарисеям, а следить за своими поступками и делами. И особенно когда "Наш поезд (Россия) в огне"…
"…Эта страна была нашей, пора вернуть эту землю себе" — спел когда-то Борис. Он любит Святую Русь, как и все мы, любит Святое Православие и слава Богу! Степень же любви бывает разная. Мне, например, ближе таковая у Константина Кинчева, ну и что же?!
Все мы, Русские и с нами Бог! Тако да Буди!»
Верните, суки, пианину!!!