У меня в квартире во время моего отсутствия в результате ремонта в доме системы горячего водоснабжения от напора воды лопнула батарея, естественно произошел затоп соседей с низу, должна ли я платить сантехникам УК за ликвидацию аварии в моей квартире? Заранее благодарна, тем кто ответит…
Олеся
1. Если вы заключили индивидуальный письменный договор с УК «Об управлении вашим домом», то к данному договору должно было прилагаться приложение №2 (акт по разграничению ответственности за эксплуатацию инженерных сетей и т.д.), где четко прописано — УК отвечает за состояние системы отопление, стояки общего пользования, не включая радиаторы помещений. Если да,то вы должны оплатить работу слесарей.
2. Если вы заключали данный договор , но нет данного приложения. Значит УК отвечает полностью за систему теплоснабжения. То работу слесарей оплачивает УК.
3. А если у вас нет вообще такого договора, необходимо смотреть, как у вас подключена батарея к стояку. Были проекты когда батарея врезалась в стояк и через нее шло все отопление соседям (1 случай), но в основном батареи устанавливались с использованием отводов (2 случай). Так в первом случае батарея является общим имуществом собственников помещений, и работу слесарей должны оплатить все собственники помещений (т.е. вы должны будете собрать со всего дома деньги и отдать их слесарям. Что выглядит очень глупо. Во втором случае только батареей пользуетесь только вы и она является вашим имуществом. Оплату работы слесарей производите из своего кармана.
4. Но не огорчайтесь, согласно правилам предоставления коммунальных услуг гражданам ст.49 Исполнитель обязан:
— не позднее 3 дней до проведения плановых работ … согласовать или направить письменно уведомление о проведении работ внутри дома, в котором указывается:
— предполагаемая дата и время проведения работ;
— номер телефона, по которому потребитель вправе согласовать иную дату и время проведения работ, но не позднее 5 рабочих дней с момента получения
уведомления;
— вид работ, который будет проводиться;
— сроки проведения работ;
— должность , фамилия, имя и отчество лица, отечественного за проведение работ.
Если на двери подъезда за три дня до опрессовки батарей не появилось данное объявление. То виновником аварии является организация , которая проводила ремонт системы теплоснабжения и все затраты, на ликвидацию аварии несет она.
Иполит
Батареи в квартире — это общее имущество всего дома.Тем более при его замене. Так что платить вы ничего не должны. Потребуйте составления акта и внимательно его прочитайте. Если там вдруг вы будете объявлены виновником,не подписывайте.Напишите,что с актом не согласны и один экземпляр акта должен быть у вас.
Была у меня история почти такая же. Прорвало трубу когда меня дома не было. Залил соседей. Разорвало сгон на батарее. Перекрыли воду. Пришел слесарь, позвонил по телефону своему руководству, после чего сказал мне, что за этот участок трубы отвечаю я, и давай мол 500 рублей. Я оделся и пошел к начальникам. Сидят две курицы, глаза честные, невинные. Как только сказал что хорошо знаю господина Агуреева, для меня ремонт стал бесплатным. Затем направился в центральню шарашку, соседей затопил, кто им ремонт будет делать? Написал заявление, указал телефон. Через несколько дней, приехала инспекция, меня не предупредили конечно, где же я могу быть еще в 11 утра в понедельник, зашли к соседке, посмотрели, сунули ей какую то бумажку в которой она расписалась и уехали. Всё, не письменного ответа на мое заявления, ни звонка. Уроды, я оплачиваю каждый месяц исправно. У меня дома ни одна труба со дня постройки дома не менялась, хотя по ГОСТам и СНиПам положено и не раз.
Если квартира приватизирована:
Закон РФ "О приватизации жилищного фонда в РФ" от 04.07.1991 N 1541-1
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
Временные отклонения от гигиенических нормативов качества питьевой воды – это норма или …..?
Качество питьевой воды в городе, подаваемой системой водоснабжения, должно соответствовать требованиям СанПиН 2.1.4.559-96. В них говориться, что ВРЕМЕННЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ ГИГИЕНИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ КАЧЕСТВА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАТЕЛЯМ ХИМИЧЕСКОГО СОСТАВА, влияющим на органолептические свойства, МОГУТ БЫТЬ ДОПУЩЕНЫ ТОЛЬКО В СЛУЧАЯХ, СВЯЗАННЫХ С ЯВЛЕНИЯМИ ПРИРОДНОГО ХАРАКТЕРА, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ БЫТЬ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ПРЕДУСМОТРЕНЫ, ИЛИ С АВАРИЙНЫМИ СИТУАЦИЯМИ, УСТРАНЕНИЕ КОТОРЫХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНО НЕМЕДЛЕННО.
При этом отклонения от гигиенических нормативов допускаются при выполнении следующих условий:
— обеспечение населения питьевой водой не может быть достигнуто иным способом;
— соблюдения согласованных с центром госсанэпиднадзора на ограниченный период времени максимально допустимых отклонений от гигиенических нормативов;
— максимального ограничения срока действия отступлений;
— отсутствия угрозы здоровью населения в период действия отклонений;
— обеспечения информации населения о введении отклонений и сроках их действия, об отсутствии риска для здоровья, а также о рекомендациях по использованию питьевой воды.
Решение о временном отклонении от гигиенических нормативов качества питьевой воды принимается органом местного самоуправления по согласованию с главным государственным санитарным врачом по соответствующей территории.
Одновременно с принятием решения о временном отступлении от гигиенических нормативов утверждается план мероприятий по обеспечению качества воды, соответствующего гигиеническим нормативам, включая календарный план работ, сроки их выполнения и объемы финансирования.
У меня появились данные 1999 года (думаю что за десять лет они особо сильно не изменились) по химическому составу городской питьевой воды, безвредность которой определяется соответствием нормативам:
Показатели Ед.изм. Нормативы Факт Отклонения
Общая минерализация мг/л 1000 2600,0 в 2,6 раза
Жесткость общая ммоль/л 7,0 28,0 в 4 раза
Железо (Fе, суммарно) -"- 0,3 1,8 в 6 раз
Стронций (Sr2+) -"- 7,0 17,4 в 2.5 раза
Сульфаты (SO42) -"- 500 991 в 2 раза
Дальше показано, как они влияют на здоровье.
Общая жесткость — это природное свойство воды, обусловленное наличием так называемых солей жесткости, т.е. всех солей кальция и магния в сырой воде (сульфатов, хлоридов, карбонатов, гидрокарбонатов и др.).
Со временем было доказано, что в зависимости от жесткости вода по-разному влияет на здоровье людей. Теория об этиологической роли жесткости воды в развитии этого заболевания дала возможность урологам выделить так называемые каменные зоны — территории, на которых уролитиаз можно считать эндемическим заболеванием. Опыты на животных подтвердили, что электролиты, обусловливающие жесткость воды, могут быть одними из этиологических факторов развития уролитиаза.
Соли жесткости нарушают всасывание жиров вследствие их омыления и образования в кишечнике нерастворимых кальциево-магниевых мыл. При этом ограничивается поступление в организм человека эссенциальных веществ — полиненасыщенных жирных кислот, жирорастворимых витаминов, некоторых микроэлементов. В частности, вода с жесткостью свыше 10 мг-экв/л повышает риск заболевания эндемическим зобом.
Вода с высокой жесткостью способствует развитию дерматита. Механизм этого явления состоит в омылении солями жесткости жиров с образованием нерастворимых в воде кальциево-магниевых мыл, обладающих раздражающим действием.
Кальций – недостаток — увеличение числа смертельных исходов при кардио-васкулярных заболеваниях , увеличение тяжести рахита, остемаляция, нарушение функционального состояния сердечной мышцы и процессов свертывания крови. Избыток — мочекаменная болезнь, нарушение состояния водно-солевого обмена, раннее обызвествление костей у детей, замедление роста скелета.
Магний — недостаток — внезапная смерть младенцев, увеличение тяжести течения и числа неблагоприятных исходов КВЗ, нейро-мускулярные и психиатрические симптомы, тахикардия и фибрилляция сердечной мышцы, гипомагнезимия.
Фтор — недостаток — кариес.
Марганец — недостаток — снижение скорости роста, нарушения липидного обмена.
Стронций — стронциевый рахит — рахитоподобное изменение костей с их декальцинацией, развивающееся при попадании в организм радиоактивного стронция.
Железо — избыток вызывает болезни крови, печени, подкожной клетчатки и такие нозологические формы — как анемия. Аллергические реакции.
Сульфаты — диарея, увеличение числа гипоацидных состояний (нарушение кислотности в желудочно-кишечном тракте).
Хлориды — гипертензия (повышенное давление).
Йод — недостаток вызывает такие заболевания как болезни щитовидной железы, приводящие к умственной отсталости, понижению слуха, низкорослости.
И еще, если вода не соответствует требованиям СанПиН 2.1.4.559-96, то она не может называться питьевой.
Согласно приложению №1 к правилам предоставления коммунальных услуг гражданам. Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества ………… , сказано:
— требование к качеству водоснабжения – постоянное соответствие состава и свойств воды санитарным нормам и правилам;
— допустимая продолжительность перерывов или предоставление коммунальных услуг ненадлежащего качества – отклонение состава и свойств холодной воды от санитарных норм и правил не допускается;
— порядок изменения размера платы за коммунальные услуги ненадлежащего качества – при несоответствии состава воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета).
Поэтому УК г.Тулы в своем договоре теперь пишет: п.4.8." В случае истечения нормативного срока эксплуатации общего имущества многокв. дома коммунальные услуги и услуги по содержанию и текущему ремонту общего имущества многокв. дома предоставляются управляющей организацией в ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕХНИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ ЭКСПЛУАТИРУЕМОГО ОБОРУДОВАНИЯ. То есть надо понимать так- не ремонтировались трубы в надлежащий срок — пейте ржавую воду и не предъявляйте претензий,так как мы это в договоре специально прописали. И так далее по списку возможных претензий. А то,что,УК г.Тулы -это правопреемник прежних МУПов,они постарались ЗАБЫТЬ. Но мы-то об этом забывать не должны. Перед нами УК г.Тулы должна отвечать по всем предыдущим обязательствам,это было условием при их акционировании.
Странно, что здесь (и, по-моему на Пряниках) нет текстов грамотных заявлений в Прокуратуру,Облпотребнадор, Жилищную комиссию, исковиков в суды. Продались, юристы-профи, совесть по-хрену?
Ваша поломка была вызвана общим ремонтом труб.Если Вы эту связь докажите.то УК обязана делать за свой счет.
Уважаемая, если у Олеси не будет в этот момент денег и она отхуярит нахрен стояк с идущей к вам горячей водой, чтоб не заливать соседей, то ваше всё заебись быстро закончится. И Вам прийдётся в мороз уйти из квартиры, а от меня всего лишь уйдет жена!!!
ОАО УК не может быть правопреемником МУП УК. У ОАО форма собственности частная, а у МУП городская. Для того чтобы ОАО стала правопреемником МУП необходимо было провести конкурс на право исполнять договорные обязательства по заключенным ранее договорам между МУП и собственниками домов. А этого сделано не было.
В Уставе ОАО УК г. Тулы прописано, что они правопреемник МУП УК г. Тулы (представляли Устав в судебном заседании). «Олесе». Согласно п. 5 – 9 Постановления № 491 от 13.08.06 г. в состав общего имущества входят кроме труб отопления также батареи отопления. Вы ежемесячно уже оплачиваете управляющей организации по графе «содержание жилья» за аварийную службу 0,37 руб. с кв. м жилья. По вашей заявке при аварии должны немедленно приниматься меры по ее устранению. Если в доме проводился капремонт, после которого прорвало труды – виноват подрядчик, который выполнял этот ремонт и управляющая организация, которая обязана была принять от подрядчика выполненные работы по акту. Сотрудники ЖЭУ по вашей заявке в течение суток в согласованное сторонами время обязаны составить акт в 2 –х экземплярах о порыве труб, о залитии квартиры и причиненном ущербе ( Постановления № 307 — Правила предоставления коммунальных услуг гражданам). Вы также расписываетесь в акте, либо указываете, с чем Вы не согласны. Один экземпляр акта вручается Вам. На основании акта Вы имеете право потребовать от УК выполнения ремонта за их счет. Либо подать иск в суд о возмещение материального и морального ущерба.
Какие бы договора и документы не были, платить все-равно придется. Вопрос цены…
Люди!!! Я в ахуе! Вы чё обсуждаете!? "…в результате ремонта в доме системы горячего водоснабжения от напора воды лопнула батарея…" Олеся по-ходу обкурилась. Следующая тема для обсуждения — "Если белая лошадь выбила стекло в моей квартире на 5-м этаже, должна ли я платить сантехникам УК за ремонт оконного переплёта?"
НЕ ДАВАЙТЕ СЕБЯ УНИЧТОЖАТЬ!
Когда бизнесмены купившие "Управляющую Компанию", ВОДОКАНАЛ, НАС С ВАМИ доамортизируют все активы (Украденные у наших родителей, дедов и прадедов) и коммуникации до 80% износа и смоются с Нашими "Амортизационными отчислениями", посчитав их своей коммерческой прибылью БУДЕТ СОВСЕМ ПОЗНО МЕТАТЬСЯ.
Сделай хоть что-нибудь, чтоб раскачать ситуацию уже сейчас, пока ещё хоть что-то не выработало свой ресурс полностью! Котельные, водопроводы, дома, электорсети и электростанции, канализация….
Вот, лично ты, читающий эти строки, прекрати платить по счетам УК прямо сейчас. Деньги по квитанции относи в банк под 9-10 процентов на свой счёт. В суд подать не могут, т.к. нет договора и актов выполненых работ.
ТОЛЬКО ТОГДА С ВАШИМ МНЕНИЕМ БУДУТ СЧИТАТЬСЯ !!!
НАШИ ДЕНЬГИ ДОЛЖНЫ ИДТИ НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЖИЛИЩНОЙ СТРУКТУРЫ И КОММУНИКАЦИЙ, А НЕ НА ПРЕКРАСНУЮ ЖИЗНЬ ВОРАМ!!!
Если, по прежнему, отдавать наши деньги ворам, то по моим подсчётам уже в течении десяти лет, мы окажемся в 20-ти градусный мороз в своих многоэтажках без электричества, воды, газа, отопления. Представьте и прочувствуйте, пожалуйста, ситуацию. Это сейчас легко, на улице как раз зима. Наши многоэтажки никак не предназначены для такой автономки.
Подумайте, сколько людей не переживут такой коллапс?
Если вы наивно думаете, что успеете смыться из разваленной страны, то исторический опыт говорит, что в большенстве случаев, человек укравший деньги или получивший их на халяву, так и не научившийся работать, быстро остаётся не с чем.
Так может лучше наводить порядок сейчас, пока есть ещё хоть какая-то база? Или вы не видете, что Тулу сейчас кормят на халяву, чтоб никому и в голову не пришло спасать страну?
Бирюк лучьше отрабатывай бабло
Четкого перечня общего имущества многоквартирного дома в нормативно-правовых актах не установлено.
Итак, с одной стороны, п. 1 ст. 36 ЖК РФ гласит: собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения. Аналогичным образом согласно п. 1 ст. 290 ГК РФ в состав общего имущества входит механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование за пределами или внутри квартиры, обслуживающее более одной квартиры (такая же норма приведена и в пп. «д» п. 2 Правил содержания общего имущества). С другой стороны, в п. 6 названных правил указано: в состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях. Иначе говоря, несмотря на то что обогревающий элемент (радиатор) обогревает только одно помещение, он отнесен к общему имуществу.
Эта коллизия неизбежно вызывает споры. В частности, исходя из п. 6 Правил содержания общего имущества Минрегион, уполномоченный давать разъяснения по вопросам применения данного документа, сообщил, что обогревающие элементы (радиаторы), находящиеся внутри квартир, входят в состав общего имущества многоквартирного дома (Письмо от 04.09.2007 № 16273 СК/07). Разделяют мнение чиновников и некоторые арбитры. Так, в Постановлении от 24.05.2007 № Ф09-3841/07 С1 ФАС УО подтвердил правомерность привлечения управляющей организации к ответственности за то, что радиатор отопления в жилой комнате и полотенцесушитель в ванной комнате одной из квартир многоквартирного дома не обогревали. Арбитры согласились с жилищной инспекцией: так как радиатор, стояк отопления и полотенцесушитель являются общим имуществом многоквартирного дома, проводящим тепло не только в квартиру, но и во все жилые помещения, сквозь которые проходят данные стояки, то обязанность по их обслуживанию, содержанию, эксплуатации и ремонту несет общество.
Есть приверженцы и противоположного мнения: в Постановлении от 16.10.2008 № А26-2110/2008 арбитры ФАС СЗО признали незаконным привлечение управляющей организации к административной ответственности по ст. 7.22 КоАП РФ за невыполнение своевременного ремонта радиаторов отопления в квартире. Поскольку радиаторы обслуживают только одну квартиру, они не относятся к общему имуществу. Такой же вывод при аналогичных обстоятельствах прозвучал и в Постановлении ФАС СЗО от 12.05.2009 № А05-12711/2008.
Заметим, согласно пп. «а» п. 1 Правил содержания общего имущества состав общего имущества в целях выполнения обязанности по его содержанию определяют собственники помещений в многоквартирном доме. В силу пп. 1 п. 3 ст. 162 ЖК РФ существенным условием договора управления многоквартирным домом является состав общего имущества, в отношении которого будет осуществляться управление. Поэтому собственники по согласованию с управляющей организацией вправе установить в приложении к договору перечень объектов общего имущества, ответственность за надлежащее состояние которых возлагается на управляющую организацию. Именно так поступила управляющая организация, спор которой с Роспотребнадзором рассмотрел ФАС ЦО в Постановлении от 06.05.2009 № А08-5811/2008-27. К договору управления она составила акт разграничения ответственности за внутриквартирное оборудование, в котором предусмотрела, что ответственность за отопительные приборы, находящиеся в квартире и обслуживающие одну квартиру, возложена на собственника квартиры, а за стояки, отключающие устройства на ответвлениях от стояков, находящиеся в помещении собственника, но обслуживающие несколько помещений, – на управляющую организацию. Арбитры отказали Роспотребнадзору в привлечении компании к ответственности по п. 2 ст. 14.8 КоАП РФ[2], признав правомерность подобного разграничения ответственности.
Таким образом, ввиду отсутствия четкого правового регулирования и однозначной судебной практики состав общего имущества (в частности, включение в него батарей центрального отопления) нужно определить на общем собрании собственников помещений и в случае выбора управляющей организации отразить перечень общего имущества в договоре управления многоквартирным домом.
Иполит, предводитель тульского дворянства, отец пряничной демократии, особа, приближенная к Клыку. Между нами — просто Киса.
Я правильно понял!
1. Согласно приложению №1 к правилам предоставления коммунальных услуг гражданам. Условия изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества ………… , сказано:
— при несоответствии состава воды санитарным нормам и правилам плата не вносится за каждый день предоставления коммунальной услуги ненадлежащего качества (независимо от показаний приборов учета).
2. Согласно СанПиН 2.1.4.559-96. ВРЕМЕННЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ ГИГИЕНИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ КАЧЕСТВА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ допускается ТОЛЬКО В СЛУЧАЯХ, СВЯЗАННЫХ С ЯВЛЕНИЯМИ ПРИРОДНОГО ХАРАКТЕРА, КОТОРЫЕ НЕ МОГУТ БЫТЬ ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ПРЕДУСМОТРЕНЫ, ИЛИ С АВАРИЙНЫМИ СИТУАЦИЯМИ, УСТРАНЕНИЕ КОТОРЫХ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОСУЩЕСТВЛЕНО НЕМЕДЛЕННО.
У нас, что в городе бушуют ураганы, извергаются вулканы или происходят землетрясения. Или у нас на Водоканале постоянная аварийная ситуация, которую нельзя ликвидировать.
Одна из основных причин высокой смертности туляков – плохое качество питьевой воды. Жили бы мы в Америке, Водоканал давно бы уже засудили и потребовали выплатить компенсацию за нанесения вреда здоровью (не проинформировали население о качестве питьевой воды), а так же потребовали возврата переплаченных денег (техническая вода стоит в разы дешевле питьевой).
большинству туляков поставляется техническая вода,которая в разы дешевле питьевой.
Не нравится, заключайте договор на поставку воды с бочками здоровья.
Есть идея получше — отдать водоканал в управление Олегу Борисову
Да. Согласны. Будем получать от Водоканала техническую воду и платить как за техническую. А покупать воду в "ключах здоровья" для приготовления пищи. На разницу станем лучше питаться.
Почему опять на 3 рубля с 1 куб.м. дорожает холодная вода? Где обоснование и экономический расчет под это повышение? Сколько там теперь инвестиции жителей составляют и что на них сделано в 2010 году? Что планируется сделать в 2011-м?
Как добиться перерасчета за не качественную воду.
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
Статья 14.7. Обман потребителей
Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, —
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 09.04.2007 N 45-ФЗ)
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
1. Претензия к ОАО "Управляющая компания г.Тулы" (т.к. она по договору принимает функции обеспечения коммунальными услугами путем заключения договоров со специализированными организациями) требованием возврата денег за три года.(зарегистрировать копию обязательно.
2. Заявление Роспотребнадзор (Вы потребитель)с требованием возбудить административное производство к исполнителю услуг (в квитанции должен быть адрес и наименование кто с Вас берет деньги.)за обман потребителя.
Если у Роспотребнадзора будет достаточно оснований для возбуждения, то автоматически будет выдано предписание об устранении нарушения.
отопление от горячей воды,как в ванной полотенцесушитель