В журнале «Огонёк» опубликовано интервью профессора Санкт-Петербургской духовной академии, церковного историка протоиерея Георгия Митрофанова. Мы решили представить на суд наших читателей некоторые высказывания, которые, на наш взгляд, подтверждают кризис не только современной православной церкви но православной веры
— …Падает общий интерес к Православной церкви. Конкурса нет никакого, в основном приходят люди после школы или какого-нибудь технического колледжа, которым некуда поступать. Так, социальный и образовательный уровень абитуриентов оставляет желать лучшего.
— Чтобы стать священником, у нас не обязательно иметь не только богословское, но и вообще какое-либо иное образование. Такой парадокс. Этот процесс был запущен в конце 1980-х годов, когда государство перестало вмешиваться в кадровую политику церковных властей и архиереи получили возможность рукополагать всех желающих. С тех пор священнослужителем может стать любой, кто хоть как-то ориентируется в богослужении и имеет рекомендацию от священника. В результате у нас по сей день чуть больше трети священников имеют семинарское или академическое образование, а большая часть обходится вообще без всякого богословского образования. Это привело к катастрофическому падению общего богословского, духовного и культурного уровня церковной жизни. А синодального решения, которое бы запрещало рукополагать без образования, до сих пор нет.
— Духовенства постсоветского периода сейчас в церкви количественно больше, но качественно оно часто хуже, чем духовенство советского времени. В перестроечные годы в церковь массово хлынул поток людей. Часть из них пришла благодаря обдуманному и прочувствованному выбору, но большинство случайно. Именно из их среды и рукополагались священнослужители. Интересно, что среди них фактически не было потомственных священников — большинство священнических семей было физически уничтожено в советские годы. Поищите сейчас среди духовенства людей с фамилиями Крестовоздвиженский или Предтеченский. Пришли неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову.
— По большому счету, значительная часть из них — это дезориентированные, перепуганные постсоветские обыватели, которые мечтали обрести привычную систему тоталитарной идеологии и организации. Давайте подумаем, что мог читать православный богоискатель 80-х годов? С одной стороны, в «классический набор» входил «Отечник» святителя Игнатия Брянчанинова, с другой — «Протоколы сионских мудрецов» — книга о мировом еврейском заговоре, с третьей — широко распространенная тогда книга протопресвитера Михаила Польского «Новые мученики российские» с огромным количеством ошибок. Это смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов — жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется «темными», силами.
Впрочем, в это же время приходили и люди с настоящим внутренним духовным порывом. Многие были очень интересные и образованные, чего среди современных студентов практически нет.
— Отличительная черта священников советского периода в том, что, во-первых, рукоположиться было очень трудно и человек должен был действительно этого очень захотеть. Во-вторых, почти каждый священник обязательно оканчивал духовную школу. В этом была заинтересована не только сама церковь, желающая получить образованные кадры, но и государство, которое таким образом могло полностью контролировать вроде бы легальную и свободную РПЦ. Пока человек учился в духовной школе, к нему можно было присмотреться, познакомиться и даже завербовать. Окончательное решение — поступит человек в семинарию или нет, принимал специальный человек из органов — уполномоченный Совета по делам религий при Совете Министров СССР. При этом его задачей было ставить препятствия всем городским и образованным абитуриентам, отдавая предпочтение низшим социальным слоям: чем ниже — тем лучше. В первую очередь в семинарии поступали выходцы из сельской местности Западной Украины.
— Восстановление храмов стало для церкви большим искушением, ведь этим занялись даже не вчерашние, а еще сегодняшние советские люди. Коммунисты во всем обманули, кроме одного — они создали новый тип человека — завистливого бедняка, человека, выросшего с убеждением, что главные ценности — материальные. А так как он этих ценностей был лишен, то он гораздо более корыстен и утилитарен, чем западный обыватель. Для современного поколения священников зачастую церковь — это не тело Христово и не община людей, объединенных Христом, а прежде всего храм, в котором можно активно вступать в деловые отношения с коммерсантами и построив который нужно наладить процесс ритуально-бытовых услуг. Здесь любой человек за свои деньги вправе требовать, чтобы ему освятили машину, окрестили младенца, отпели умершего. И вроде бы ничего больше от священника никто не требует. И когда к этому деловому человеку, зачастую очень молодому, приходят люди со своей болью и страхами, ему нечего сказать.
— В 1980-е годы мы жили в иллюзии, что у нас есть православный народ, которому некуда пойти — нет храмов. Но вот храмы открылись, а их постоянные прихожане составляют лишь малую часть нашего народа. Нам надо понять, что сегодня мы представляем собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа.
все точно подмечено, правильная статья, у наших батюшек идет волна монетизации…
Последние 20 лет т.н. "нового человека" создают как раз не коммунисты, а попы, вещающие с телеэкрана, и подсвечники, изображающие замаливание грехов на пасху.
Духовность и вера Православная- последний заступ Русского народа! Неужто и впрямь наступает русский апокалипсис?!
вкратце посути статьи: мы такие хорошие, учились,Христа проповедывали, а нам денег за это не дали… сколько хотели не дали…. люди идут в церковь, а там , кроме раскрашенных стен, никого нет… говорить не с кем… спросить некого.. а вот проповедывать Христа надо всегда! — это, на мой взгляд, не зависит ни от времени, ни от политики, ни от прихода, ни от сытости обеда проповедующего… иначе вся деятельность церкви как дома божьего сведется к награждению блестящими цацками за бабло… Сталина-Брежнева не наградили, а им, видимо, очень хотелось… а дудку и медвепутов полюбили? а может просто неохота была разбираться? нас и так не плохо кормят?
Абсолютная ерунда … плохо скрываемая неприязнь клыка к православию в целом и РПЦ в частности посредством обозначения какой либо проблемы никак не иначе как : "Конец православия" — просто смешно, за тысячи лет и не такие проблемы были и слава Богу ничего … а собственно цель статьи какая — можно поинтересоваться у клыка ? или есть какое то конкретное мнение как помочь церкви случае или все таки цель была просто пнуть кого то ?
Статья вообще-то в "Огоньке", а не в Тульских PRяниках. Автор тоже известен.
Вася ,Титановый клык!Ну не ту вы на сей раз тему треплете! Ну не здесь приплетать губернатора и "медвепутов"!Титановый клык, даже если Вы другого вероисповедания- нельзя вторгаться в святое- будь то православие, иудаизм, мусульманство, буддизм, либо еще какая вера!Всех храни Всевышний!
Вера-это одно,а церковь-совершенно другое.
Церковь и попы — посредники, объявившие свое исключительное право выступать от имени бога. Не бескорыстно, поди? Или ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на пожертвования прижожан? А глаголят ли они по вере и искренне? А роскошь имущества, убранств и обрядов их не гнетет? Церквы только на пожертвования возводятся с переизбытком?
Государство, сильно обосравшееся, тащит быдло в веру. Для этого можно и собственную "бывшую" веру сменить, и с постной рожей ночку со свечкой в храме постоять!
Вера в душе должна быть, не важно, как Главного зовут, а посредники — нахлебники!
Вера в бога — это состояние души.
И настолько божий человек тянется именно к церкви,
насколько чиста наша церковь.
Церковь — душа нации.
К сожалению церковь втянулась в политику и замарала себя грязью Могильникова, Дудки …
Чтобы очиститься, нужен раскол церкви, но не сейчас, позже.
Для этого нужно создать условия.
ну не все, но у некоторых особнячки ничего себе, да и в праздник усугубляют дай боже…
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)
———————————————————————————
Ну и как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?
А зачем тянуться к церкви?
"Вера в бога — это состояние души." Или?
А кто в душу может заглянуть, кроме самого себя или… (но только не пасхально разнаряженные "святоши"-попы!
Ты попУ изливаешься, а он трактует твои поступки по-своему или как его научили. А он — человек и грешен по определению и может направить ложно даже не по злому умыслу.
Следовательно: блюди общечеловеческие заповеди (они рождены и проверены историей человечества) и общайся лично!
А НИК смени-таки!
Мои слова для тех, кто чувствует в себе бога, или
по крайней мере понимает, что это такое.
Тебе не понять,
в твоей душе дьявол.
А ты вякни что-нибудь по-убедительнее. Ты побеседовал лично…? И что тебе открылось? Очень интересно!!!
А то прям в сатанисты зачислил? Или…? Где костер, когда приходить? Подожжешь ты, противный?
Торквемадо какое-то, аргументы, плиз (это по-аглицки для самообразования)
Душа нации-единение,осознание себя цельным организмом.Когда-то это было основной задачей православия на Руси.А теперь…
Все правильно. Духовности ноль!
Еще становится обидно, что православная церковь раздает свои награды налево-направо кому не лень. А большинство "награжденных" не только награды не заслуживают, а и от церкви за свои деяния отлучены должны быть.
Так что скоро в России будет ислам, или что то другое.
Очень больно, ведь наши предки проливали за нашу Веру свою кровь..
Тэкс, запахло баттхёртом
ЗЫ: «Православие в самом глубинном смысле — основа государственной безопасности»
— Никита Михалков
Человек сможет почувствовать себя частью цельного организма двумя способами:
1.Через социальную среду. Данный способ неустойчив, как и сома социальная среда.
2.Через осознание своих глубинных инстинктов (коллективного подсознательного), почувствовав эти инстинкты, а в общем, почувствовав в себе бога.
Каждый человек способен достичь такого состояния, но для начала необходимо избавиться от ненависти внутри себя и к окружающим. А по простому, снять внутреннее напряжение в голове.
Религия помогает достичь данной цели.
Так что скоро в России будет ислам, или что то другое.
Очень больно, ведь наши предки проливали за нашу Веру свою кровь..
_______________________________________________
Согласен.
При дискредитации православия, потребность к богу останется,
но уплывёт в ислам, или что то другое.
Церковь
Здание выделяется среди других особенной крышей — куполом. При входе (у паперти) дежурят юродивые, нищие и т.д., делая вход весьма запоминающимся.
Внутреннее убранство впечатляет богатством: преобладает золото, серебро, росписи, иконы. Как утверждают попы — золото в церковном убранстве символизирует Благодать Божью, особо же хорошо из золота получаются Свет Божий, всякие нимбы и прочие неземные сияния. За века своего существования церковь собирала деньги как прямыми поборами (десятина), так и непрямыми (пожертвования за услуги — отпущение грехов, случайное спасение от собственного идиотизма, незаменимая помощь по окормлению паствы). Коммерческую составляющую церкви можно считать годным ресурсом, ибо эта тема не только болезненная, но и годная для диссертации. Некто в Библии написал, что Иисус выгнал из храма ростовщиков со словами: «никто не может служить богу и маммоне». Удивленные такому наглому вытеснению с рынка, иудеи обиженно обратились в антимонопольный комитет и министерство по развитию предпринимательства и малого бизнеса, которое теперь и бдит за порядком, что делает невозбранным торговлю и иные виды коммерческой деятельности по всем святым местам. Аминь.
В одном районе у старух спрашиваю ,что народа в церкви мало?Перестали мы ходить когда узнали батюшка в автоматы на деньги играет…
Я всегда говорил о том,что РПЦ,после развала СССР,должна идти в народ!
При Ельцине РПЦ было не до того!Боюсь,что время уже упущено!
Тем более,что сейчас РПЦ взяла на себя функции судебных приставов —
— ходит вместе с людьми в погонах и помогает приставам изъятию у населения
долгов. Как мог патриарх Кирилл,такой умный и образованнейший человек,
благословить священников на такой необдуманный поступок?
Младосвященники в народ не пойдут,потому что они пришли в церковь не для этого.
Для них важнее всего своё материальное положение. А идти в народ в рубище,пробуждать в народе веру в Бога они не смогу и не захотят! Если В РПЦ
этот вопрос станет ребром,думаю половина священников,если не больше,покинут
свои "хлебные места". Да и сама РПЦ,как мне кажется, к этому ещё не готова.
Кто хотел и нуждался в Боге,тот ходил в храмы и при советской власти.
А сейчас,когда храмы растут как грибы после дождя,они как правило,полупусты.Прихожане приходят на Родительские субботы,или по Великим праздникам. РПЦ,как мне кажется и к этому была не готова! Чудо не получилось-
— народ не хлынул в храмы! Да и то сказать,после того,как РПЦ охаживала
ельциных,а так же членов их семей,у народа это вызывало чувство отвращения
к РПЦ. В то время,когда более 40% населения России живёт за чертой бедности,
РПЦ окормляет власть,которая очень и очень далека от народа,как впрочем, и
сама РПЦ!
Вот недовно было сообщение в "Пряниках" о том,что тульские депутаты ратуют за
то,что в заброшенные могилы можно перезахоранивать по второму разу.И так можно
без конца,наверное,если один раз можно…Хорошо,если РПЦ отреагирует на это
отрицательно. Ведь всё идёт к тому,что всех православных,после смерти,без их ведома начнут сжигать в крематориях. Естественно,этого не каснётся священников и патриархов — они ведь будут ждать всеобщего воскресения! А как же быть тем,у кого не остались родственники после смерти? Да мало ли бывает случаев в жизни?
Как там у Высоцкого:" Хорошую религию придумали индусы…"
Вот хорошо бы "Пряникам" задать этот вопрос нашему Владыке Алексию!
Уж он то, наверняка, не хочет быть сожжёным в крематории,чтобы освободить кусок земли другому епископу.
Да,ну и времена наступили. А Русь-то,говорят СВЯТАЯ!!!
Несмотря на провозглашенное равенство всех перед господом, сами священные книги не подтверждают этого. Книга 23я «Второзаконие» стих первый: «У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне»
Дурилка картонная!
Это в мозгах твоих глисты коммуняко-псевдодемократически-либеральные копошатся. Ты ж и в Христа-то "уверовал" параллельно кремлевским карликам!
Креститель Руси князь Владимир Святославович до крещения был известен как многоженец, работорговец и братоубийца. После принятия «греческой веры» не только завязал с распутством, но даже попытался отменить на Руси смертную казнь. Простые верующие незамедлительно оценили данный шаг по достоинству, из-за чего смертную казнь очень скоро пришлось вернуть обратно. В православии он не просто канонизирован, а назван равноапостольным.
«Был же Владимир побеждён похотью, и были у него жёны […], а наложниц было у него 300 в Вышгороде, 300 в Белгороде и 200 на Берестове, в сельце, которое называют сейчас Берестовое. И был он ненасытен в блуде, приводя к себе замужних женщин и растляя девиц.»[см.Википедию]
Религия — табуированный набор парадоксов, стереотипов и предметов обихода, помогающих власти держать быдло в стойле, создавая у последнего иллюзию, что на том свете им всё воздастся по заслугам.
Слушай, Клык-Пряник, а ведь в Огоньке смысл интервью выше, чем в твоих отрывках. И заголовка-заклинания-вывода твоего там нет. Там священник с болью говорит о проблемах, которые появились в новом обществе. Но эти проблемы не преобладают в Русской Православной Церкви. Ты опять вместе с Огоньком, создаешь миф: то, что есть в чуточной доли возводишь в полный объем. Торопишься, Клык-Пряник.
нас, к сожалению, ждет судьба Византии…
"Тихой гостье"
Не может быть правильной церкви в ТАКОМ государстве, при ТАКОМ обществе, при ТАКИХ правителях. Вот о чем это интервью.Ну и наконец, разве проблемы только в православии? А у католиков? Об этом, по крайней мере нужно говорить, а не прикрывать обрядами безверие.
Табак, водка, РПЦ: только факты
Телеграмма N Т-19495 от 17 сентября 1996 года
В соответствии с поручением Правительства РФ от 12 сентября 1996 г. N ВЧ-П2-31286, до особого указания ГТК РФ, разрешаю производить таможенное оформление сигарет, поступающих в соответствии с решением Комиссии по Вопросам Международной Гуманитарной и Технической Помощи от 08.07.96 № 25 в адрес Штаба Гуманитарной Помощи Московской Патриархии и маркированных марками акцизного сбора (приобретенных до 03.08.96).
Таможенное оформление производить в соответствии с процедурой, установленной приказом ГТК России от 15.03.96 № 142 (без фактической уплаты таможенной пошлины и НДС).
Первый заместитель Председателя ГТК РФ В.Ф.Кругликов;
Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08 «О предоставлении таможенных льгот»
В соответствии с поручениями Правительства Российской Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96) Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 – церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 N 1363 Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей установлено, что финансирование социальных программ и каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина – 242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительства Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.
А.П.Вавилов
http://alex-abakumov.ru/tabak-vodka-rpc-tolko-fakty/
Фото зачётное. И в тему: http://i058.radikal.ru/1004/ba/ee4e9d74e472.jpg
Гут.Закинул в закладки
То есть ты, Клык, борешься за правильное государство, правильное общество, правильных правителей. А что такое возможно на земле? Человек не может быть хорошим только для себя или для человека. Только для Бога. Это общеизвестно. Потому что — для Бога означает и с помощью Бога. Без Бога (а не других антиподов в виде Высших Сил) у человека ничего не получится. И потом — что такое: стать лучше? Ведь это духовный путь. И опять к Богу, к обоживанию человека. Такой путь возможен. Тому примером святые люди.
Не брался бы ты, уважемый Клык, за духовные темы. Борешься за земное благополучие, так борись земными мерами, не трогай духовное, и ты, и твои читатели там мало смыслят, и Церковь понимают только как общественную организацию. И повторяют чужую устаревшую чернуху, всем надоевшую, как Невменяйко. Уж давно известны другие факты на этот счет, и Бычков давно перестал бороться с ЦЦерковью. И заявил об этом во всеуслышание. Тупая это борьба, отнюдь не ведет она к правильному государству и правильному обществу.
У каждого своя правда,и любой комментарий единственный и правильный.Все зависит от степени духовности или бездуховности,от мира восприятия или неприятия такового и просто от настроения.В нас странным образом намешано христианство и язычество.Причем,если первого жидкие ростки,то корни второго очень наглядны.Помните толпы народа,идущего всю неделю,чтобы приложиться к мощам Матроны Московской? Приложиться и попросить каждый свое в надежде на чудо.Господь услышит каждого,но не к каждому повернется ликом.Чтобы быть человеком-достаточно родиться,а чтобы стать им-одной веры,в нашем понятии,мало.Научиться понимать,не делать зла и прощать ближнего-прописные истины всех концессий.Очень жаль,что для большинства они так и остаются прописными. А чуда ждем?
Церковь сама себя убьет без всякой борьбы с ней. Она уже разложилась и смердит.
Возблагодарим же Господа за то,что вы "тихая"! А то от буйнопомешанных уже и проходу нет.
Гостьюшка вы наша! Ну не дал вам ГОСПОДЬ РАЗУМА,что поделаешь! Почему вы утверждаете что только ваше понятие о духовности верно! Этим утверждением вы впадаете в самый страшный грех -грех гордыни. Да впрочем с вами об этом разговор бесполезен. Но задайте самой себе вопрос — за каким хреном ваш Господь,всеведающий и всемогущий,создал Сатану? Он что,не знал что творил?Тогда он дурак! Если же он знал — то подлец! А ни тому ни другому поклоняться по крайней мере не стоит
Попеняю немного Клыку: правильно — Митрофанов
"Бога НИКТО никогда не видел" (I Иоанна, IV, 12).
"Я видел Бога лицом к лицу" (Быт., XXXII, 30).
(с) Святая Библия
Клыкуша ты наша
На Олимпиаду уже всех благословили! На что будут благославлять впредь? Каково государство — такова и церковь!
Христос свидетельствует сам о себе или не свидетельствует?
Не свидетельствует:
Если я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
— (Иоанна, 5:31)
Свидетельствует:
Если Я и Сам о Себе свидетельствую, — свидетельство Мое истинно.
— (Иоанна, 8:14)
Примечание: Библия (Ветхий Завет) строго-настрого предписывает не верить свидетельству одного человека. Истину могут удостоверить только несколько свидетелей. (Второзаконие, 17:6; 19:15). Это требование относится и к верующим Нового Завета: «При устах двух или трех свидетелей будет твердо всякое слово», — указывает апостол Павел (2 коринфянам, 13:1). Правда, если учесть, что под Сам имеется в виду Б-г, то получается уже две личности.
Статья вроде верная — нет в ней лжи. Но заголовок совершенно дурацкий. Как и Волк. Уважение Тихой гостьи за разумные слова. Каждый бездарь начитавшись чужих домыслов, думает, что понимает православие или иную религию. Священники никогда не жили как нищие ни в одной религии мира. Что касается и "язычества".
Да не тем путем идет церковь, я тоже так считаю. Сейчас как никогда стоит приближаться к народу, к лучшим его качествам, а не отдаляться, ибо веру составляют прежде всего люди.
Но когда люди рассуждаю о вещах, которые люди постигают всю жизнь, начитавшись фэнтези, просто вызывает смешанную реакцию смеха и отвращения.
Невменяйко, что ты мне "Занимательную Библию" цитируешь? Ты из среды научных атеистов? Так твоя наука устарела. Ты думаешь, людям твои рассудочные доводы нужны, вырванные из контекста? Людям Бог нужен, люди устали от ваших рывков и отрывков.
Надо молиться, поститься и — слушать радио Радонеж.
— Можно ли слушать радио «Радонеж» через Ipod? Не повредит ли это душеспасительным беседам?
— Действительно, многие наши слушатели обращают внимание, что Ipod — сатанинское устройство. Во-первых, логотип надкушенного яблока — что несомненно символизирует запретный плод. Стив Джобс как бы говорит нам «через мои устройства вы грехопадете!». Во-вторых, само название Ipod — очевидно, названо именем правителя Ирода, который устроил избиение младенцев, тысячи их, усек главу Иоанну Крестителю и, возможно, был евреем. Поэтому православнее слушать радио «Радонеж» через аппарату Philips, названую, как известно, в честь митрополита московского святителя Филиппа.
все верно в статье, даже в этих отрывках ее суть вполне отражена. ну назовите здесь священников тульской епархии, с которыми бы хотелось поговорить о своих проблемах, вопросах, попросить наставления. и священников, которые не отмахнутся сандартной фразой, а попытаются вникнуть, помочь… духовный отец -это большой труд и высокое звание. много таких?
А тебе зачем много таких? Ты одного найди. И пользу душе получишь. А тебе бы все много нахапать!!!
Православие отличается непрерывной льстивостью действующей власти на протяжении всей своей истории, причем совершенно не имеет значения, кто именно у власти в данный момент — Путин, царь-батюшка, фашисты, татаро-монголы или большевики. За долгие годы церковная власть выработала в себе автоматический рефлекс смирения и спокойствия, причём чем жёстче гнёт, тем истовее и искреннее лесть. Впрочем, парадокса здесь нет, ибо сама библия не велит противиться действующей власти. Власть — она кагбэ от Б-га.
Вот так-то, тихоня ты наша(ц)
Лучще бы Клык написал про нашего земляка — одного очень уникального человека в системе РПЦ, который является профессором Московской духовной академии — но не имеет никакого сана (если хотите "коммунист" без партбилета) и абсолютно независим соответственно в своих суждениях — очень авторитетный человек — для доступности и чтобы люди не платили 100 — 150 руб за диски его лекций — открыл сайт http://www.aosipov.ru — в разделе http://aosipov.ru/video/05_video_lektsii_a_i_osipova_pravoslavie_inoslavie_ateizm.html можно кое что посмотреть по обсуждаемой теме … ему от своих суждений от нас ничего не надо … вот смысл такой статейки я понимаю — чтобы Туляки ГОРДИЛИСЬ за таких земляков, чем такую хрень здесь обозначать для обсуждения …
во-первых, и одного найти не могу, вовторых, одного на всех не хватит
Всё жостко» пишет:
В одном районе у старух спрашиваю ,что народа в церкви мало?Перестали мы ходить когда узнали батюшка в автоматы на деньги играет…
Этот батюшка на вопрос: "Что вы делаете" отвечал, отойди, прокляну! Во как.
Всё фальш, суета сует, суеверие и лицемерие.
Ну и тупая трепотня пошла. Вот где смердит-то…
Я же говорил всё "умности из фэнтези". У РПЦ с царями то не всегда гладко складывалось, а уж большевички стреляли русских, а особенно интеллегенцию, офицеров и священников — закапывать не успевали. Прочитатй что-нибдуь в своей жизни кроме Перумова или кем вы там закидываетесь…
Одумайтесь, братья! Пусть тот кто грешен сам отвечает перед НИМ! А вы не судите и судимы не будете!
Прищеми себе ноздри.
Это и к Клыку относится. Пусть тоже себе ноздри прищемит.
Известная библейская притча оказалась фальшивкой.
Пусть тот, кто без греха, первым бросит камень». Многие слышали эту библейскую фразу. Она происходит из Евангелия от Иоанна (7:53-8:12).
В этом эпизоде фарисеи приводят в храм женщину, которая совершила измену. Согласно трактованию Старого Завета, грешницу необходимо забить камнями. Желая поймать Иисуса на противоречии существующим законам, они спрашивают пророка, как им следует поступить. На что он отвечает ставшей знаменитой фразой. «Пусть тот, кто без греха, первым возьмет камень и бросит в нее». После того, как ни один из фарисеев не берет в руки камень, он отпускает женщину со словами «иди и больше не греши».
Красивая история, которая, как выясняли ученые, оказалась средневековой фальшивкой. Проблемы начались, когда лингвистический анализ эпизода показал, что он написан совершенно иным языком, с использованием слов, которые более в Евангелии от Иоанна нигде не встречаются. Изучение самых древних из существующих рукописных копий Нового Завета подтвердил первоначальные подозрения – ни в одном из ранних источников данного эпизода нет.
Наконец теологам удалось найти несколько Евангелий раннего средневековья, где начала встречаться эта история. Но в одном случае эпизод был вставлен в 21 главу Евангелия от Иоанна, а во втором он был частью Евангелия от Луки. Все это указывало на то, что историю выдумал один из писцов, который копировал Священную Книгу, а затем, после принятия канона, притча официально стала частью Евангелия от Иоанна.
Барт Эрман, христианский теолог, который изучает ранние христианские документы, считает, что история с грешницей была одним из самых популярных мифов об Иисусе, который устно передавался в течение столетий. Кто-то из излишне ревностных христиан решил, что она должна быть частью Нового Завета, поэтому и вписал ее в Евангелие по собственному желанию, или по указанию одного из иерархов церкви. Так она и дошла до наших дней. Вот уж точно, никто не без греха.
http://www.amazon.com/Misquoting-Jesus-Story-Behind-Changed/dp/0060859512?ie=UTF8&s=books&qid=1209801618&sr=8-1
^ ^
Интересно, Невменяйко, а что ты Богу будешь отвечать, когда он тебя к ответу призовет? Тоже притчи будешь рассказывать?
Веруем?Хорошо! Тогда есть вопрос верующим — я спрашивал тут выше,пока были версии что я просто чем-то закинулся..
Дубль два:
И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12-13)
Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришёл в Иерусалим и нашёл, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. И, сделав бич из верёвок, выгнал из храма всех, и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. (Ин.2:13-16)
———————————————————————————
Ну и как с этим сочетается продажа в церквях свечей, книг, иконок, крестиков, цепочек и прочей мелочёвки?
На самом деле, самая многочисленная политическая партия в России — это
партия ох$евших… полуверков
Никогда неверующий человек, не поймет верующего человека, но верующий всегда поймет неверующего. Состояние нашего ума, заложенного Богом.
"Я же говорил всё "умности из фэнтези" "(C) ^ ^
Невменяйко, вот ты науку любишь. Тогда почитай книгу "Русская православная Церковь и право". Там тебе объяснят, что такое торговля и что такое распространение религии. И ты поймешь, что лампочку в магазине ты покупаешь для себя, для своего жилища, а свеча всегда только жертва Богу. Ты если хочешь знать правду не только "Занимательную Библию" читай, которую написал человек, очень не любящий Россию. А ты ведь русский, а это всегда традиционно означало православный…
У тебя убогий крыша съехала.Прости Господи.
Свеча мейби, а другие атрибуты? Ну так же как меня тут избивают "Занимательной Библией" ,я так же могу заявить, что все ссылки на материалы РПЦ сильно смахивают на фарисейство.
немчура не мог разрушить, а гундяй с легонца развалит православие, как меченый ссср
А как насчёт прейскуранта за венчание, отпевание и т.д.? Если я верую, значит я должен отдать по принципу "сколько не жалко"? По вере своей?
Свеча — жертва Богу. Крестик (на цепочке) — исповедничество Бога. Икона — святой образ Первообраза — Иисуса Христа. Книги — о Православии, это и есть распространение религии. Самому то не догадаться? Все бы только подъедаться.
Это перечень того, что я могу прикупить в церкви?
Истинно!
ЕРЕСЬ!
на 3 день прикопают, на 4о день помины и годины
Привет, Вълк!
Залез вот почитать сайт, внимательно прочёл комменты к этой статье.
Напоминает разговор слепых с глухими.
Всего-то лишь требуется жить по Конституции РФ и сразу всё станет понятно.
Конкретизирую: станет понятно такое ЗАО "РПЦ", а также права и обязанности данного юридического лица со всеми вытекающими отсюда последствиями!
Пусть себе живут и молятся, лично я не вижу никакой разницы между этими "пастырями" и прочими БаБтистко-иеговными свидетелями. И это право гарантировано мне Конституцией.
Но, что искренне порадовало-позабавило, так это, что "вдруг откуда ни возьмись — появилАсь" :)))
Блин, картина Репина маслом: "тихая гостья", она же "лесничая", она же ….
Вълк, дык это ты же не так давно её пригрел, мол, знать "крепка шалава!".
Только ник был другой, но сучность та же.
:))
Однако странный метод распространения религии, за наличку(причём, по твёрдым расценкам). Может я и накидался, но что-то уж больно становится похоже на сектантство.^ ^
Все бы только подъедаться.(c)
А я спрашиваю не халявы ради.
И за отпевание — это жертва. Да слава Богу, если хоть кто-то за твое отпевание, Невменяйко, подаст такую рекомендуемую жертву. Тебе же легче на ответе перед Богом будет. Помнишь, как в известной притче была помилована женщина за одну луковицу, которую она в жизни своей всего один раз подала нищему. Так и за эту жертву за твое отпевание легче тебе будет, Невменяйко, ответ держать перед Богом. А то ведь больше, поди, пропиваешь…
(* поёт песню "Вечерний звон")
Я не понял. Вместо внятного ответа — одни обещания геймовера. Да не может быть жертва по тарифу!
Верую… во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь»
«Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино… да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино» (Ин. 17, 21-23).
Есть только Единая Святая, Соборная и Апостольская Церковь, которая утверждена Кровию и учением Христа, апостолов, святых отцов и мучеников, и врата адовы не одолеют ее. Святитель Димитрий Ростовский (113, 84).
Как один Бог и один Господь, так и истинное достоинство выражается единством во образ Единого Начала. Итак, единая Церковь, которую ереси усиливаются рассечь на многие, уподобляется единством природе Единого. Мы называем древнюю кафолическую Церковь единой по ее существу, по понятию о ней, по ее началу и превосходству. Святитель Климент Александрийский (113, 439).
Епископство одно, и каждый из священнослужителей может сделаться его участником. Церковь также одна, хотя члены ее с распространением веры сделались очень многочисленны: как лучей много, но солнце одно; ветвей на дереве много, а дерево одно, разросшееся от корня; или хотя из одного источника течет много потоков и образуется обильный разлив воды, но в начале сохраняется единство. Отними луч солнца от его начала — он не может существовать сам по себе; отломи ветвь от дерева — отломленная уже не может расти; пресеки ручей, текущий из источника, он иссохнет. Равным образом Церковь, сияющая светом Господним, хотя по всей земле распространяет свои лучи, но однако светило, разливающее всюду свой свет, одно, и единство тела этим не нарушается. Обремененные плодами ветви свои она распростирает по всей земле, потоки ее текут по широкому пространству; при всем том постоянно пребывает один источник, одно начало, одна мать, обильная духовным плодотворением. Священномученик Киприан Карфагенский (113, 439).
Поскольку название церкви употребляется в различных смыслах… и так как по праву и поистине можно назвать церковью лукавые сборища еретиков, то есть маркионитов, манихеев и других, то Символ веры в предосторожность теперь и учит тебя так: «Во Едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь», чтобы ты этих скверных сборищ избегал, а пребывал в Святой Вселенской Церкви, в которой ты и возродился… Не спрашивай просто: где Церковь? но: где Вселенская Церковь? Ибо это, собственно, и есть имя Святой и всеобщей нашей Матери Церкви, невесты Господа нашего Иисуса Христа, Единородного Сына Божия (113, 440).
Церковь называется Соборной потому, что находится во всей вселенной от края до края земли, что повсеместно и в полноте преподает все то учение, которое должны знать люди,- учение о вещах видимых и невидимых, небесных и земных, что весь род человеческий приводит к истинной вере — начальников и подчиненных, ученых и простых людей, и что повсеместно врачует и исцеляет все роды грехов, сотворенных душой и телом, имеет в себе всякий вид совершенства, являющегося в делах, словах и во всяких духовных дарованиях. Святитель Кирилл Иерусалимский (113, 440).
Святым градом (пророк) называет Церковь: так как она освятилась не служением по закону, «ибо закон ничего не довел до совершенства» (Евр. 7, 19), но сделавшись сообразной Христу и причастницей Божественного естества через общение Святого Духа, Которым мы и запечатлены в день избавления (Еф. 4, 30), омывшись от всякой скверны и освободившись от всякой нечистоты. Святитель Кирилл Александрийский (113, 440).
Церковь одна по всей земле и на море, потому мы и говорим в молитве о Святой и Единой, Кафолической и Апостольской Церкви, сущей от пределов и до пределов вселенной. Блаженный Феодорит (113, 440).
Церковь, которая продолжается от времен самих апостолов через известнейшие преемства епископов до наших дней и продолжится на все последующие времена, сохраняет и приносит Богу жертву хвалы в Таинстве Тела Христова. Блаженный Августин (113, 440).
В той Церкви должно пребывать, которая, будучи основана апостолами, существует даже до сего дня. Блаженный Иероним (113, 440).
К чему у вас распри, негодования, несогласия, разделения и брань? Не один ли у нас Бог, и один Христос, и один Дух благодати, излиянный на нас, и единое призвание во Христе? Для чего мы раздираем и расторгаем члены Христовы, восстаем против собственного тела и доходим до такого безумия, что даже забываем, что мы друг другу члены? Святитель Климент Римский (113, 439).
Святая Церковь «едина», поскольку один есть Бог Отец, Сын и Святой Дух, которому Церковь верует, служит, поклоняется и Которого почитает. Одно основание Церкви — Иисус Христос. «Никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор. 3, 11). Одно учение слова Божия, которым Церковь наставляется, просвещается, укрепляется и спасается. Одна вера, которую она имеет в Единого Триипостасного Бога. Одни Святые Тайны, которыми она спасается. Одно духовное и таинственное Тело, Глава которого — Христос. Один Дух, которым оживотворяется, водится и освящается. Одна надежда Воскресения мертвых и жизни Будущего Века. Обо всем этом кратко сказал святой апостол: «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6). Поэтому если и рассеяны верные и святые Божии по лицу всей земли, однако составляют одно благословенное общество (104, 2325-2326).
Апостол называет Святую Церковь «домом Бога живаго» (1 Тим. 3, 15). Этот святой и великолепный дом имеет основанием Самого Христа, по учению апостола: «Никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор. 3, 11). Этот дом создали на лице всей земли, с помощью Господа, духовные архитекторы — святые апостолы. Он очищен и освящен Кровию Единородного Сына Божия (Еф. 5, 25-26). Входят в него верою и Крещением. В этот дом собрались и собираются многие народы… Называется он и градом Божиим, который воспел пророк: «основание его на горах святых» (Пс. 86, 1)… Граждане этого града и обитатели его-христиане, «сограждане святым и свои Богу» (Еф. 2, 19). В этом граде нет места необрезанному сердцем и нечистому (Ис. 52, 1), но живет в нем «народ праведный, хранящий истину» (Ис. 26, 2) (104, 2320).
Нарицается Церковь невестой Христовой. Так называет ее апостол: «Я обручил вас единому Мужу, чтобы представить Христу чистою девою» (2 Кор. 11, 2; Ис. 62, 5; Ос. 2, 19-20; Еф. 5, 32; Апок. 19, 7; Пс. 44, 11-12). Обручители ее — пророки и апостолы. Святой Иоанн Златоуст так рассуждает об этих словах апостола Павла: «обручил вас» и дальше: «В этом мире девы пребывают прежде брака, после брака — они уже не девы; здесь же не так: но если и не были девами до брака, после брака становятся девами. Вся Церковь есть дева. Но посмотрим, как обручил нас, какую плату за невесту, какие дары принес: не серебро, не золото, но Царство Небесное». Святитель Тихон Задонский (104, 2321).
Естественное рождение Сам Христос представляет образом духовного. И если для естественного рождения нужна материнская утроба, не нужна ли и для духовного рождения материнская утроба — не в буквальном значении этого слова, как думалось Никодиму, но в высшем, соответствующем теме? Этот вопрос и оправдывается, и разрешается, если скажем, что утроба матери и сокровищница жизни для нового человека есть Христова Церковь. Филарет, митрополит Московский (113, 412).
Господу не было угодно до Своего Вознесения пополнить апостольский лик собственным избранием лица вместо Иуды Искариотского. Он предоставил это Своей Церкви, может быть, и для того, чтобы дать знать, что Он даровал Церкви Своей право и благодать делать то же, что, будучи на земле, делал бы и некогда делал Он Сам. Это свидетельствует, что порядок преемственности служения в Церкви, каким он остался после Иисуса Христа доныне, очень важен, ибо начался еще при апостолах с такого дела, которое во время земной жизни Господа могло быть совершено непосредственно Им Самим. То же самое надо сказать и обо всем устройстве Новозаветной Церкви: в Своей земной жизни Господь даровал ей только повеление, собственный пример, основания и предметы веры. А прочее, как, например, подробности устройства иерархии, соединение иудеев и язычников в единое тело верующих и прочее, предоставил уже Своим апостолам, чтобы и после них, до конца веков, все в Церкви делалось преемственно через служителей и строителей Его Таин. Игнатий, архиепископ Воронежский (114, 59).
Церковь — Ноев ковчег при всемирном потопе (О прообразах Церкви)
Этот большой и безопасный корабль прообразован Ноевым ковчегом, по общему мнению святых отцов и учителей. Как святой Ной со всем домом своим спасся в ковчеге от всемирного потопа, а все, бывшие вне ковчега, погибли, так и ныне: спасаются только те от греховного потопа, от гнева Божия и вечного осуждения, которые находятся в Святой Церкви и являются ее истинными сынами. Прочие же все, пребывающие вне, погибают и тонут в потопе адской бездны. Святитель Тихон Задонский (104, 2324).
«Закиньте сеть по правую сторону лодки, и поймаете. Они закинули, и уже не могли вытащить сети от множества рыбы» (Ин* 21, 6). Здесь Господь прообразует Церковь в конце века, как при другой ловле (Лк. 5, 1-11) прообразовал нынешнюю Церковь. Первое чудо сотворил Он в начале Своей проповеди, а это после Своего Воскресения, показывая тем, что первая ловля рыб означает добрых и злых, какие ныне в Церкви, а эта — только добрых, какие будут в ней вечно, когда в конце этого века исполнится Воскресение мертвых. Там Христос, когда повелевал ловлю рыб, не стоял на берегу, как здесь; а, войдя в лодку Симона, просил его немного отплыть от земли и, сидя в лодке, учил народ. «Когда же перестал учить, сказал Симону: отплыви на глубину и закиньте сети свои для лова» (Лк. 5, 4). Притом все пойманные рыбы там были в лодках, а здесь сеть извлечена на землю. Этими и другими, какие ’ можно здесь найти, признаками изображена Церковь: в первом случае — какова она в настоящем веке, а в другом — какова в конце века. Потому первое чудо совершено прежде, а второе после Воскресения Господа, там Христос изобразил нас призванных, а здесь воскресших. Там сети опускаются ни по одну правую сторону, чтобы не прообразовать только добрых, ни по одну левую, чтобы не прообразовать одних злых, Он просто говорит: «закиньте сети свои для лова», чтобы мы подразумевали вообще и добрых, и злых. Но здесь говорит: «Закиньте сеть по правую сторону лодки», чтобы обозначить тех, кто стоит одесную, то есть добрых. Там сеть для обозначения расколов прорывалась; а здесь, так как по Воскресении в совершенном мире святых никаких расколов не будет, говорит: «И при таком множестве не прорвалась сеть» (Ин. 21, 11), как если бы Он напоминал о прежних прорывах сети и, сравнивая с прежним злом, одобрял теперешнее благо.
Там поймано такое множество рыбы, что наполненные ими две лодки погружались, бедствовали. Подобно этому, не оттого ли происходит в Церкви столько бедствий, оплакиваемых нами, что нельзя воспрепятствовать множеству людей с очень далекими от святости нравами входить к нам, а это угрожает потоплением (церковному) благочинию? Но здесь ввергли сеть по правую сторону, «и уже не могли вытащить сети от множества рыбы» (Ин. 21, 6). Что значит «не могли вытащить сети», как не то, что принадлежащее к Воскресению, то есть к правой стороне, и внутри сети христианства скончавшиеся явятся только на берегу, то есть в конце века — по Воскресении? По этой причине не могли привлечь сети, чтобы переложить в лодку пойманных рыб, как поступили с теми рыбами, от которых прорвалась сеть и лодки погрузились. Этих правых Церковь по окончании этой жизни как бы покоит в мирном сне, скрывает в глубине — до тех пор, пока сеть будет вытащена на берег. Блаженный Августин (116, 692-693).
«И, переправившись, прибыли в землю Геннисаретскую». Кто знает значение слова «Геннисарет» — «цветущая долина», тот поймет, что эта переправа Иисуса Христа с апостолами и бывшими в лодке в землю Геннисаретскую означает, что Он, освободив Свою Церковь от гонений и возможности крушения, успокоит ее в самой тихой пристани. Блаженный Иероним (115, 788).
В притче о винограднике (Мф. 21, 33-41) изображена Церковь ветхозаветная и Божие попечение о ’ней. Новозаветная Церковь наследовала ветхозаветную, потому и к ней может относиться эта притча; а так как каждый христианин тоже есть Церковь Бога живого, то и к нему. Последнее для нас важнее. Что здесь подразумевается под виноградником? Душа, получившая отпущение грехов, благодать возрождения, дар Святого Духа как залог наследия Вечного Царствия, слово Божие, Святые Таинства, Ангела Хранителя. Кто работники? Сознание и свобода. Они получают дары и дают обязательство возделывать их и приносить плоды Господу, Кто плохие работники? Те, которые хотят пользоваться и пользуются преимуществами христиан, насколько это возможно во внешней жизни, а достойных духовных плодов Господу не приносят. Кто посланцы от Господа? Совесть со страхом Божиим, слово Божие, учителя и пастыри, которыми Господь хочет вразумить неисправных. Не желающие исправиться не внимают им; другие гонят их и стараются заглушить их голос; некоторые же доходят до того, что начинают враждовать и с Самим Господом, когда отвергают веру в Него под разными предлогами. Их конец: «Делающие зло истребятся» (Пс. 36, 9). Епископ Феофан Затворник (107, 304-305).
…Ветхозаветная Церковь основана Богом… Она передана делателям — иудейскому народу… Новозаветная Церковь основана Богочеловеком… Она передана другому народу, составившемуся из всех народов, христианам… Иудеи должны были дать отчет Богу в сохранении дара Божия, в управлении и распоряжении даром Божиим. Так как поведение их оказалось преступным, то они устранены — впрочем, когда уже они устранились произвольно в духе,- и подвергнуты казни. Равным образом потребуется отчет от христиан, как они употребили вообще установление Божие — Новозаветную Церковь — и частные установления в ней, каково монашество. Епископ Игнатий (Брянчанинов) (108, 457).
«Царство Небесное подобно зерну горчичному» и «закваске» (Мф. 13, 31- 33). Маленькое горчичное зерно разрастается в большой куст, от закваски вскисает все замешанное тесто. Тут, с одной стороны, прообраз Церкви, которая сначала состояла только из апостолов и нескольких других лиц, потом разрослась и сделалась многочисленной, пропитала собой все человечество; с другой- образ духовной жизни, раскрывающейся в каждом человеке. Первое зернышко ее-это намерение и решимость спасаться через богоугождение, по вере в Господа Спасителя. Эта решимость, как бы она ни была крепка, похожа на точку. Вначале решимость охватывает только сознание и волю; потом из этого развивается вся духовная деятельность. Решимость возрастает в проявлениях и силе, мужает и начинает проникать душу во всех ее силах-ум, волю, чувство-и наполняет их собою, «заквашивает» их по своему духу. И проникает все естество человеческое: тело, и душу, и дух, в котором зарождается. Епископ Феофан Затворник (107, 200-201).
«Вы — тело Христово, а порознь — члены»
(1 Кор. 12, 27)
«Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы… поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем» (Еф. 1, 17, 22-23).
«Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее, чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова» (Еф. 5, 25-26).
«Как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело. Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом… И вы — тело Христово, а порознь-члены» (1 Кор. 12, 12-13, 27).
«Вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них» (2 Кор. 6, 16).
«Се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их» (Апок. 21, 3). «Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь» (Ин. 10, 16).
«Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе» (Гал. 3, 28).
В Церкви содержит и сочетает каждый член в единомыслии с другим единая и истинно единственная Глава, которая есть Христос. Святитель Василий Великий (113, 420).
Один Христос — одна Глава Церкви. Святитель Григорий Богослов (113, 420).
Христос Господь занимает место Главы, а верующие в Него — место Тела. Блаженный Феодорит (113, 420).
В этом собрании (в Церкви) находимся не мы одни, но и пророки, и апостолы, и все святые, а что важнее всего — среди нас находится Сам Владыка всего Иисус Христос (Мф. 28, 20). Святитель Иоанн Златоуст (38, 758).
«Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино» (Ин. 17, 20-21). Не о том только заботится Начальник и Совершитель веры, чтобы верующие пребывали в вере, но и в особенности о том, чтобы верующие все были едино. Потому, если кто мнит, что имеет веру, но не держится великого единства всех верующих, за такого надо весьма бояться, чтобы он не остался вне действия спасительной молитвы Христовой, а следовательно, и вне спасения. Ибо нет сомнения, что спасутся только те, за которых принес молитву Свою Ходатай Бога и людей и над которыми она исполнилась. Поэтому-то и апостол, увещевая христиан поступать достойно своего звания, увещевает соблюдать единство (Еф. 4, 1-3).
Открывая основания христианского единства и убеждая к соблюдению его, апостол добавляет: «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6).
Апостол указывает внутреннейшее средоточие и вершину единства церковного в Едином Боге Отце и знаменательно добавляет, что Он один над всеми, по Своей высочайшей власти, один «через всех нас», по внутреннему благодатному действию Святого Духа…
Более открытый источник церковного единства, по учению апостола, есть Господь Иисус Христос, Который и нарицается в том же послании Главою Церкви, соответственно этому называемой Телом Его (Еф. 1, 22-23; 4, 15-16). Соединяющийся со Христом соединяется в Нем со всеми верными Ему столь же неразрывным, сколь и непостижимым союзом,- союзом более тесным, нежели общество просто человеческое, союзом не только единой власти, взаимных нужд, общей пользы, но и союзом единой жизни (1 Кор. 12, 26) (113, 413).
В чистом единении веры и любви еще на земле должна образоваться способность к высочайшему соединению с Богом и святыми на Небе. Филарет, митрополит Московский (113, 414).
Церковь — собрание верных, живущих по всему миру, право и истинно верующих в Бога и Христа, Сына Божия, просвещаемых проповедью слова Божия, приемлющих, как должно, Святые Тайны. Греческое слово «екклесия» — церковь означает «призвание» *, потому что верные, находящиеся в Церкви, «вызваны» из области сатаны в Царство Христово, от тьмы в Его чудный свет, как учит апостол: «вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет» (1 Пет. 2, 9). Святитель Тихон Задонский (104, 2322).
* Греческое слово — собрание христиан, церковь происходит от глагола — вызывать, призывать.
Краеугольный камень, на котором воздвигнуто духовное живое здание, Царство Божие, Новозаветная Церковь, народ Божий… новый Израиль, этот краеугольный камень есть Господь наш Иисус Христос. Епископ Игнатий (Брянчанинов) (111, 220).
Церковь соединяет Бога и человека
Таинствами Христовой Церкви верующий соединяется с Богом, в чем и состоит спасение, запечатление веры — делом веры, принятие отсюда залога вечных благ. Епископ Игнатий (Брянчанинов) (108, 500).
Церковь есть духовная лечебница, и приходящие в нее должны получать средства для исцеления, прилагать их к своим ранам и с этим /уходить отсюда (38, 62).
У тебя есть Церковь, приносящая жертвы, молитвы отцов, помощь Святого Духа, службы в память святых мучеников. Таинства, сонм святых и многое такое, что может воззвать тебя от греха к праведности (36, 773).
Тому, кто намерен приступить к Священным и Страшным Таинствам, надо быть трезвенным и бодрым, свободным от всякого житейского попечения, исполненным всякого целомудрия и великой ревности, нужно очистить ум от чуждых Таинствам помыслов и сделать храм свой во всех отношениях чистым… (36, 253).
Ничто не делает нашей жизни столь радостной, как радость в Церкви. В Церкви сохраняется радость радующихся, в Церкви утешение для унывающих, в Церкви веселие для скорбящих, в Церкви успокоение для изнуренных, в Церкви отдохновение утружденных (40, 380).
Молитва Церкви так сильна, что если бы мы были безгласнее камней, она сделала бы наш язык легче пера. Святитель Иоанн Златоуст (38, 734). Духовный рай есть Церковь. В ней древо жизни — святой жертвенник примирения, источающий жизнь верным, возлюбившим жизнь. Итак, обогащайтесь, насладитесь дарами, какие уготовал для вас Отец… (28, 280).
Церковь — это соль, осоляющая всю землю, предохраняя ее от гнилости. Преподобный Ефрем Сирин (29, 381).
Кроме Церкви негде взять святыни (113, 442).
Когда веруем в Церковь, во что веруем? Веруем во Христа — Главу Церкви, в учение Христово евангельское и апостольское, в Святые Тайны, переданные Церкви Христом. Святитель Димитрий Ростовский (113, 414).
Что госпиталь для больных, то Святая Церковь для христиан, больных духовно. В госпиталь больные входят через дверь; в Святую Церковь больные духовно входят верою и Святым Крещением. В госпиталь ради того входят больные, чтобы исцелиться от болезни и стать здоровыми; в Святую Церковь ради того входят больные духовно, чтобы исцелиться от душевных болезней и так спастись. В гос питале есть врач, который больных посещает, осматривает и лечит: в Святой Церкви Врач есть Христос, Который христиан, духовно больных, посещает и исцеляет. В госпитале лекарь запрещает больным все то, что мешает лечению; в Святой Церкви Христос повелевает христианам воздерживаться от всего того, что их душевному исцелению и получению вечного спасения препятствует. В госпитале больные, которые хотят исцелиться, слушают врача и исцеляются; так и христиане, если хотят исцелиться и спастись, должны слушать Врача Христа и удаляться от всего того, что Он запрещает. В госпитале не исцеляются и не получают здоровья те больные, которые не слушают врача и не воздерживаются от того, что он им запрещает; так и христиане остаются неисцеленными и лишаются спасения, если не слушают Христа и живут по своим прихотям, а не по правилу Его учения. В госпитале больные лекарю говорят о своих болезнях: «я страдаю тем-то»; так и христиане должны объявлять свои болезни Христу — Небесному Врачу и у Него просить исцеления. «Не здоровые имеют нужду во враче, но больные» (Мф. 9, 12).Святитель Тихон Задонский (104, 2330-2331).
«Церковь Бога Живаго, столп и утверждение истины»
(1 Тим. 3,15)
«Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6).
«Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, к которому и призвал вас благовествованием нашим… Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены»… (2 Фес. 2, 13-15).
«Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине» (Ин. 4, 24).
«Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына» (2 Ин. 1, 9).
«Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них» (Рим. 16, 17).
«Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа… тот горд, ничего не знает, но заражен страстью к состязаниям и словопрениям, от которых происходят зависть, распри, злоречия… пустые споры между людьми поврежденного ума, чуждыми истины… Удаляйся от таких» (1 Тим. 6, 3-5).
«Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса, дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога .и Отца Господа нашего Иисуса Христа» (Рим. 15, 5-6).
Несомненно исповедуем, что Кафолическая Церковь не может погрешать или заблуждаться и изрекать ложь вместо истины, ибо Дух Святой, всегда действующий через верно служащих отцов и учителей Церкви, предохраняет ее от всякого заблуждения. Послание восточных патриархов (113, 443).
Церковь не уклонится во веки веков, ибо она есть предуставленный столп и утверждение истины. Блаженный Августин (113, 445).
Для мореходов Бог предназначил в убежище острова, а для мира, обуреваемого грехом, даровал святые церкви, в которых соблюдается учение истины. Святитель Феофил Антиохийский (113, 445).
Истинная, спасительная и святая вода Церкви (учение Церкви) не может измениться и повредиться, как и сама Церковь неповрежденна, чиста и целомудренна. …Те, кто отпал от Христа, погибнут по своей вине, но Церковь, которая верует во Христа и то, что познала однажды, содержит, никогда совершенно не отпадает от Него. Священномученик Киприан Карфагенский (113, 445).
Церковь без всякого повреждения преподает все догматы, которые нужно знать людям. Святитель Кирилл Иерусалимский (113, 445).
Церковь — не стены и крыша, но вера и жизнь… Церковь — не стены церковные, но законы церковные. Святитель Иоанн Златоуст (113, 417).
Должно повиноваться пастырям, находящимся в Церкви, то есть тем, которые имеют преемство свое от апостолов и которые вместе с преемством епископства по благоволению Отца приняли несомненный дар истины. Где сложены дары Господа, там и должно учиться истине, то есть у тех, у кого находится преемство Церкви от апостолов и пребывает здоровое, безукоризненное учение и неискаженное, неповрежденное слово. Они-то и хранят нашу веру во Единого Бога, все сотворившего, и приумножают нашу любовь к Сыну, совершившему для нас такие благодеяния, и без опасности заблуждения излагают нам Писания (113, 434).
Кто хочет знать истину, тот во всякой Церкви может усмотреть апостольское предание, возвещенное во всем мире; и мы можем назвать тех, кого апостолы поставили епископами, и преемников их даже до нас, которые ничему такому не учили и ничего такого не знали, что помышляют еретики. Святитель Ириней Лионский (113, 440).
«Какая совместность храма Божия с идолами?»
(2 Кор. 6, 16)
Церковь есть повсеместное благочестивое собрание православных христиан, истинно верующих во Христа, словом и Духом Его управляемых и живущих по Его учению с надеждой Жизни Вечной.
Церковь есть сердобольная мать: все — ее дети, одни здоровые, другие немощные. Радуется она, видя одних в недрах своих пребывающих в спокойствии духа. Печалится о других, стараясь немощь их исцелить благодатными средствами. Но скорбит и сокрушается о тех, у которых, по пророку, «от подошвы ноги до темени головы нет… здорового места» (Ис. 1, 6), все язва, все струп, нет места, где бы можно было приложить пластырь или повязку.
Как весь мир Бог исполняет Своим присутствием, так и в Церкви Своей Он обитает особенным образом. Но мир состоит из разных одушевленных вещей, а Церковь — из одних добродетельных душ. И потому, по свидетельству святых книг, «Небо и небо небес не вмещают» бесконечного Бога (3 Цар. 8, 27). А о Церкви Своей Он Сам говорит у пророка: «Это покой Мой на веки: здесь вселюсь, ибо Я возжелал его» (Пс. 131, 14). Создание всего мира стоило Богу единого слова: «Он повелел, и сотворились» (Пс. 148, 5). Но чтобы создать Церковь, надо было Ему Самому принять образ раба и Своею Кровию напоить ее основание. Этот священный дом Отец создал, Сын искупил, Дух Святой освятил. И потому, даже когда мир в основаниях своих подвижется, Церковь вовеки пребудет непоколебимой. Исаия пророчествует об этом такими словами: «И назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева… Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов» (Ис. 60, 14).
Сие восхваление и величание постольку праведно, поскольку сама жизнь ясно о нем свидетельствует. Поскольку все, что дано Богом, что Им обещано,- не Израилю ли, не Церкви ли? Где более, так сказать, обитает Сам Бог, Его милость, Его Царство, Его сила? Где Христос, Его смерть, благодеяния, вера, оправдание, тайны, надежда. Воскресение, Вечная Жизнь? Где живое и спасительное слово и даже Его друзьям недоступная высота, как не в Церкви Божией, благочестивом собрании христианском?
Этот дом Господень есть наше училище, наша духовная школа. Когда мы приходим в него с надлежащим расположением и стоим со вниманием, мы познаём самих себя, познаём Создавшего нас; познаём наши обязательства, долг, конец, свое счастье и несчастье, свои болезни и исцеления от них, свои недостатки и способы, как поправить их. Познавая совершенства Божии, познаём те правила, с которыми должны сообразовать свои поступки. Когда Его восхваляем, очищаем душу и радуем сердце. Когда Его благодарим, заслуживаем, чтобы Его благодеяния к нам умножились. Когда Его величие проповедуем, узнаём свою малость и ничтожество и опускаем крылья гордых мыслей. Когда думаем о Его правосудии, приводим в страх и трепет страсти и пороки. Когда помышляем о Его благости, надеемся от Него получить снисхождение и подкрепление в своих немощах и недостатках. Когда уверяемся в Его Промысле, успокаиваем суетную и многозаботливую мысль. Когда Его Вездесущие представляем, предостерегаем себя, чтобы око Его не усмотрело в нас чего-нибудь недостойного.
Когда же отверзается священная книга Его закона и мы слушаем ее со вниманием, узнаем, что наше счастье состоит в добродетели, а порок может нам доставить только несчастье — и временное, и вечное.
Поэтому когда наши нравы украшены непорочностью — и мы делаемся жилищем святым, и этому зданию Церкви мы умножаем славу, показывая, что оно достойно именоваться училищем Иисуса Христа. Платон, митрополит Московский (106, 308-312).
Дом Божий — «Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины» (1 Тим. 3, 15). Следовательно, нам нечего озираться по сторонам, чтобы высмотреть, нет ли где истины. Она — рядом. Будь в Церкви, содержи все, что она содержит,- и будешь в истине, будешь обладать истиной и жить по ней и в ней, и вследствие того будешь преисполнен истинной жизнью. Вне Православной Церкви нет истины. Она одна есть верная хранительница всего заповеданного Господом через святых апостолов и потому есть настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Апостольскую Церковь и как, по христианскому сознанию, носят убеждение, что только Апостольская Церковь может верно хранить и указывать истину, вздумали сами построить такую церковь, и построили, и придали ей такое имя. Имя придали, а существа сообщить не могли. Ибо Апостольская Церковь создана по благоволению Отца Господом Спасителем благодатью Святого Духа через апостолов. Людям такой уже не создать. Мнящие, что создали такую, подобны детям, играющим в куклы. Если нет на земле истинной Апостольской Церкви, нечего и тратить силы на создание ее. Но благодарение Господу, Он не попустил вратам ада одолеть Святую Апостольскую Церковь. Она есть и пребудет, по обетованию Его, до скончания века. И это есть наша Православная Церковь. Слава Богу! Епископ Феофан Затворник (107, 7-8).
Только те книги о религии позволено тебе читать, которые написаны святыми отцами Вселенской Восточной Церкви, этого требует Восточная Церковь от чад своих (108, 116).
Веруй в догматы, проповедуемые Евангелием, понимай и исповедуй их по точному учению Православной Восточной Церкви, которая одна содержит евангельское учение во всей чистоте его и правильности (108, 499).
Учение об …осторожности и о спасительной недоверчивости к явлениям духов принято всей Церковью; оно есть одно из ее нравственных преданий, которое ее чада должны хранить тщательно и неупустительно (110, 46-47).
Православие есть истинное богопознание и богопочитание, православие есть поклонение Богу Духом и Истиною, православие есть прославление Бога истинным познанием Его и поклонением Ему… (111, 78).
В неприкосновенной целости хранится откровенное учение Божие единственно и исключительно в лоне Православной Восточной Церкви (111, 85).
Кто примет христианство со всей искренностью сердца в лоне Православной Церкви, в которой одной хранится истинное христианство, тот спасется (111, 143).
Духовный чертог, в котором хранится и из которого, не иссякая, преподается духовное сокровище — истинная вера, есть Единая Святая Православная Церковь (111, 207).
Изучая Евангелие, стараясь исполнять Его веления делами, словами, помышлениями, ты будешь следовать завещанию Господа и нравственному преданию Православной Церкви (112, 37).
Правила Церкви требуют, чтобы Писание было понимаемо так, как объясняют святые отцы, а отнюдь не произвольно (112, 50-52).
Если хочешь быть верным ревностным сыном Православной Церкви, достигай этого исполнением Евангельских заповедей относительно ближнего. Епископ Игнатий (Брянчанинов) (112, 277).
«Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее»
(Мф. 16, 18)
«Се, Я с вами во все дни до скончания века» (Мф. 28, 20). Царство Церкви пребудет вовеки, потому что нераздельна вера, одно Тело. Святитель Амвросий Медиоланский (113, 440).
Церковь пребудет на этой земле не на краткое время, но до конца века… Церковь не будет побеждена, не искоренится, не уступит никаким искушениям, пока не настанет конец мира. Блаженный Августин (113, 440).
Первое из таких свидетельств дает Сам Иисус Христос, «свидетель верный и истинный» (Апок. 3, 14), когда говорит: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16, 18). Враги ее будут восставать в некоторые времена, в некоторых местах, торжествовать, отторгая у нее члены, а она будет страдать и болезновать, но решительно «не одолеют ее». Долго ли? Без сомнения, до скончания века. Ибо если бы могли одолеть когда-нибудь, то Провидящий времена до вечности не мог бы сказать решительно, что «не одолеют».
Второе свидетельство этой истины можно заимствовать из Апокалипсиса, или Откровения святого Иоанна Богослова, которое пророчески изображает судьбу Церкви Христовой до скончания века (Апок. 6, 7, 11, 12, 19-21 главы). Достойно примечания, что тайновидец, изображая самые опасные времена для Церкви, представляет ее невредимой от опасностей, чудесно сохраняемой. Например, змий, преследующий жену, ее не догоняет и не низлагает, потому что «даны были жене два крыла большого орла» и «земля помогла жене» (Апок. 12, 13-16). Провидение так управляет ходом событий, что и земные учреждения содействуют миру или безопасности Церкви; и крылья «большого орла»… благоговейно несут ее выше злобы и лукавства врагов ее, «в пустыно в свое место» (Апок. 12, 14), конечно, не просто в безлюдие внешнее, ибо Церковь сама есть многолюдство верующих, но преимущественно в «пустыню» внутреннюю, все дальше от мира, все ближе к Богу; ибо «свое место» для Церкви есть близость к Богу и соединение с Ним.
Третье свидетельство той же истины находим в словах святого апостола Павла. На вопрос, долго ли будут в Церкви пастыри и учители, «к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова», он отвечает: «доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова» (Еф. 4, 11-13). Следовательно, пока есть на земле не достигшие единства веры, не пришедшие в совершенство духовного возраста, еще нуждающиеся в познании Сына Божия, до тех пор будут в Церкви пастыри и учители к совершению святых. Филарет, митрополит Московский (ИЗ, 441).
Церковь совершенно непреоборима, ибо Христос — ее основание и непоколебимая опора. Святитель Кирилл Александрийский (113, 445).
Блаженна ты, Церковь верных, ибо Царь царей утвердил в тебе Свое жилище. Твои основания никогда не поколеблются, ибо Господь — страж твой, и врата ада не одолеют тебя, и хищные волки не могут сокрушить или ослабить твоей крепости. О как велик ты, дом Божий! Как ты прекрасен! Преподобный Ефрем Сирин (113, 443).
Вне Церкви нет спасения и духовной жизни
Кто не член Христов, тот не может спастись. Можно иметь почесть, можно иметь таинство, можно петь «аллилуиа», можно отвечать «аминь», можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде кроме Православной Кафолической Церкви нельзя найти спасения. Блаженный Августин (113, 428).
Кому Церковь не мать, тому Бог не отец (113, 435).
Если люди не хранят союза и самого искреннего общения с Церковью, даже предали бы себя смерти за исповедание имени Христова, грех их не омоется и самою кровью, неизгладимая и тяжкая вина разделения не очищается даже страданиями. Находящийся вне Церкви не может быть мучеником, оставляющий Церковь, которая будет царствовать, не может сподобиться царствования. Священномученик Киприан Карфагенский (113, 428).
Хочешь спастись? — пребыв
Бесы(прости Господи) тебя крутят! Омойся святой водой , остановись, одумайся. остынь. Гордыня — смертный грех!
Оооо! Конкретно! Может биографию Иисуса Христа мне в студию выдать? ^ ^
Понятно,что на реальный впрос можно ответить — Сам дурак!Это когда сказать больше нечего и возразить нечем. Ты хоть ведаешь Лесник в чем расходятся Митрофанов и РПЦ? Почитай ,поразвивайся; впрочем где тебе в твоём темном лесу истину найти -мхом зарос,лишайниками опоясался.
Думаю что опосля ознакомления с изысками приснопамятного Митрофанова у тебя крыша трескаться начнёт. Дюже хорошо там про Власова и пр.и пр.
Тот, кто выступает против Церкви, мол вера это одно, а Церкоь — совсем другое, не понимает очевидных вещей: не может быть верующего человека без Церкви, также, как не может ребенок, выросший вне общества, стать чеовеком. Только общество помогает ребенку стать нормальным человеком (примеров с разными "маугли" масса), только Церковь помогает человеку приблизиться к Богу.
С вами вообще разговор отдельный. Продайте мне индульгенцию.
Пыщ-пыщ
Кто не член Христов, тот не может спастись. Можно иметь почесть, можно иметь таинство, можно петь «аллилуиа», можно отвечать «аминь», можно держать Евангелие, можно иметь веру во имя Отца и Сына и Святого Духа и проповедовать ее, но нигде кроме Православной Кафолической Церкви нельзя найти спасения. Блаженный Августин
"но нигде кроме Православной Кафолической Церкви нельзя найти спасения. Блаженный Августин"
Что, Августин тоже был православным? 🙂
Невменяйко, поменяй кликуху. А то стыдно за научных атеистов. Яснее ясного, что из Петелино сбежали. Или из Маслово.
….Но разве теперь говорят о Церкви? Нет, теперь предпочитают говорить о христианстве, причём христианство рассматривают как какое-нибудь философское или нравственное учение. Христианство, — это звучит, как новокантианство или ницшеанство! Эта подделка Церкви христианством, как тонкий яд, проникает в сознание даже и церковного общества. Она — тонкий яд, потому что скрыт он под цветистой оболочкой громких речей о недостатках "исторического христианства" (то есть Церкви?), о его будто бы несоответствии какому-то "чистому," "евангельскому" христианству. Евангелие и Христос противопоставляются Церкви, которая почему-то называется "исторической," как будто есть или была когда-нибудь другая, "неисторическая" Церковь! Воистину, здесь Сатана принял образ ангела светла. Он делает вид, будто правду Христову хочет очистить от неправды человеческой.
Невольно вспоминается при этом мудрое изречение преподобного Викентия Лиринского: "…Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит дьявол; а чтобы незаметнее подкрасться к простодушным овцам, прячут они свой волчий вид, не покидая волчьей лютости, и, как руном, окутываются изречениями Божественного Писания, чтобы, чувствуя мягкость шерсти, никто не побоялся их острых зубов." [2].
Это свойство гордого и себялюбивого человека: обо всём он рассуждает смело и самоуверенно, хотя в сущности не понимает того, что утверждает. Особенно ясно обнаруживается это в вопросах веры. Здесь все хотят быть учителями, апостолами и пророками. Здесь не смущаются даже своим полным невежеством. В других областях люди, ничего не знающие, предпочитают хоть молчать. Но в вопросах веры у нас теперь больше всего рассуждают и проповедуют те, кто меньше всего в этих вопросах понимает. Ведь ещё ап. Павел говорил, что кто отступил от чистосердечной любви, от доброй совести и нелицемерной веры, тот уклоняется в пустословье, желая быть законоучителем, но не разумея ни того, о чём говорит, ни того, что утверждает (1 Тим. 1:5-7).
Во всём в этом современном пустословии особенно часто проскальзывает печальное недоразумение, которое можно назвать отделением христианства от Церкви. Потому люди и начинают рассуждать слишком самоуверенно о делах веры, что допускают возможность существования какого-то христианства не только независимо от Церкви, но даже и враждебного Церкви. Полагают, что можно быть христианином и в то же время враждовать с Церквовью. Теперь совершенно по-разному относятся к Церкви и к христианству. Люди, которые мало думают о Боге и о вечности, всё же считают как бы долгом приличия, хоть на словах, отозваться о христианстве с почтением. До полного и открытого презрения к христианству, до открытой вражды к нему дело у нас ещё не дошло. Этого предела достигли только немногие "обладаемные дьяволом" (Деян. 10:38), наиболее "передовые" (если, конечно, считать по направлению к аду) отщепенцы.
Рядовые же "обыватели," повторяем, о христианстве говорят обыкновенно с некоторым почтением. "Христианство, о! — это , конечно, высокое и великое учение. Кто же против этого спорит?" Так примерно отзываются о христианстве. Но в то же самое время считается как бы признаком хорошего тона быть в какой-то, часто — бессознательной, вражде ко всему церковному. В душе многих наших современников как-то вместе уживаются почтение к христианству и пренебрежение к Церкви. Христианами, по крайней мере, не стесняются называть себя все, но о Церкви и слышать не хотят и стыдятся чем-либо обнаружить свою церковность. Люди, по метрикам звучащие "вероисповедания православного," с каким-то непонятным злорадством указывают на действительные, а чаще на вымышленные недостатки церковной жизни, не скорбят об этих недостатках по заповеди Апостола: "Страдает ли один член, страдают с ним и все члены" (1 Кор. 12:26), но, именно, злорадствуют. В нашей, так называемой "прогрессивной," печати есть множество лиц, которые добывают себе средства к существованию исключительно почти клеветой на церковные учреждения, на представителей церковной иерархии. Клевета на всё церковное стала теперь для некоторых просто выгодным ремеслом. Но этой-то заведомой лжи спешат верить безо всякого сомнения даже те, которые считают себя настоящими христианами. У недобрых людей бывает так, что когда слышат они что-нибудь дурное о своих врагах, то спешат всему этому дурному верить, боясь, как бы это дурное не оказалось неправдой. Вот именно то же самое приходится наблюдать и в отношении некоторых людей к Церкви. Церковь для них как бы враг, слышать дурное о котором всегда так приятно грешному человеку. Здесь мы опять-таки видим, как широко распространено теперь отделение христианства от Церкви: считают себя христианами, а о Церкви и слышать не хотят ничего доброго.
Но разве возможно было бы что-нибудь подобное, если бы ясна была идея Церкви, если бы не была она подменена другими, совершенно непонятными и неопределёнными величинами? Можно ли себе представить, чтобы в век апостольский христианская Церковь подвергалась каким-либо укоризнам со стороны язычников за то, что она отлучает от себя негодных членов, например, еретиков? А ведь в первые века отлучение от Церкви было самой обычной мерой церковной дисциплины, и все считали эту меру вполне законной и весьма полезной. Почему же так? А потому именно, что тогда Церковь выступала яркой и определённой величиной, именно, Церковью, а не просто каким-то христианством. Тогда не оставалось места для нелепой мысли о том, будто христианство — одно, а Церковь — другое, будто христианство возможно помимо Церкви. Тогда вражда против Церкви была враждой и против христианства. Вражда же против Церкви во имя, якобы, какого-то христианства — это исключительное явление наших печальных дней. Когда христианство являлось в очах мира именно Церковью, тогда и самый этот "мир" ясно понимал и невольно признавал, что Церковь и христианство одно и то же.
Иногда кажется, будто вся Церковь наша в рассеянии, как бы в каком разброде. Не знаешь, кто наш, кто от супостатов наших. Царствует в умах какая-то анархия. Слишком много появилось "учителей." "Идёт распря в теле" (1 Кор. 12:25) церковном. В древней Церкви учил епископ с горнего места; теперь тот, кто сам о себе говорит, что он лишь "в притворе," даже только "около церковных стен," считает, однако же, себя в праве учить всю Церковь вместе с иерархией. О церковных делах узнают и мнение о них составляют по явным враждебным Церкви "публичным листам" (как называл газеты митрополит Филарет), где по церковным вопросам пишут или расстриженные попы и всякого рода церковные ренегаты, или вообще, озлобленные и наглые ругатели (2 Пётр. 3:3), люди, никакого отношения к Церкви не имеющие.
Состояние печальное! Вот это-то печальное положение нашей современности и должно побуждать всякого, кому дорога вера и вечная жизнь, проверить основное заблуждение современного нам предрассудка, отделяющего христианство от Церкви. При руководстве Слова Божия и святоотеческих писаний следует во всей глубине продумать этот важный вопрос: возможно ли христианство без Церкви?
ЦЕРКОВЬ КАК ОТОБРАЖЕНИЕ ЕДИНСТВА ЛИЦ В ТРОИЦЕ
Жизнь Христа Спасителя представляет для читающего св. Евангелие весьма много великих моментов, которые наполняют душу, именно, каким-то особым чувством великого. Но, может быть, то, именно, была величайшая минута в жизни всего человечества, когда Господь Иисус Христос во мраке южной ночи, под нависшими сводами зеленеющих деревьев, сквозь которые как бы само небо смотрело на грешную землю мерцающими яркими звёздами, в Своей первосвященнической молитве возгласил: "Отче Святый! Соблюди их во имя Твоё, тех, которых Ты дал Мне, чтобы они были едино, как и Мы. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, — Как Ты, Отче, во Мне и Я в Тебе, — так они да будут в Нас едино" (Иоанн 17:11-35).
На эти слова Христа следует обратить особенное внимание. В них ясно определена сущность всего христианства: христианство не есть какое-либо отвлечённое учение, которое принимается умом и содержится каждым порознь. Нет, — христианство есть общая жизнь, в которой отдельные личности настолько объединяются между собой, что их единение можно уподобить единству Лиц Святой Троицы. Ведь Христос не молится о том только, чтобы сохранилось Его учение, чтобы оно распространилось по всей вселенной. Он молится о жизненном единстве всех верующих в Него. Христос молится Своему Небесному Отцу об устроении или, лучше сказать, о воссоздании на земле природного единства всего человечества. Человечество создано единым (Деян. 17:26).
"У людей, -пишет св. Василий Великий, — не было бы ни разделения, ни раздоров, ни войны, если бы грех не рассёк естества…" И "это главное в Спасительном домостроении во плоти — привести человеческое естество в единение с самим собою и со Спасителем и, истребив лукавое сечение, восстановить первобытное единство подобно тому, как наилучший врач целительными врачеваниями вновь связывает тело, расторгнутое на многие части." [3].
Вот такое-то единение человеческих личностей — не апостолов только, но всех верующих во Христа по слову их — и образует Церковь. Среди земных предметов не нашлось ни одного, с которым можно было бы сравнить новое общество спасенных людей. На земле нет единства, с которым можно было бы сравнить единство церковное. Такое единство нашлось только на небе. На небе несравненная любовь Отца, Сына и Духа Святого соединяет три Лица в единое Существо, так что уже не три Бога, но Единый Бог, живущий триединой жизнью. К такой же любви, которая многих могла бы слить воедино, призваны и люди, о чём Христос и молился Небесному Отцу: "Пусть любовь, которою Ты возлюбил Меня, в них будет" (Ин. 17: 26).
В приведённых словах Христа — истина Церкви поставлена в самую тесную связь с тайной Пресвятой Троицы. Люди, вступившие в Церковь и возлюбившие друг друга, подобны трём Лицам Пресвятой Троицы, любовь которых соединяет Их во единое Существо. Церковь есть как бы единосущее всех лиц, создаваемое их общей любовью друг к другу. Эту, именно, мысль в приведённых словах первосвященнической молитвы Христа Спасителя усматривают весьма многие из знаменитейших отцов и учителей Церкви: св. Киприан Карфагенский, св. Василий Великий, св. Григорий Нисский, Амвросий Медиоланский, Иларий Пиктавийский, Кирилл Александрийский, блаж. Августин и преп. Иоанн Кассиан. Позволим себе привести краткие суждения немногих из этого великого и славного сонма отцов.
Так ещё святой Киприан Карфагенский писал к Магну: Господь, внушая нам , что единство происходит от Божественной власти, утверждает и говорит: "Я и Отец — одно" (Иоанн. 10:30) и, направляя свою церковь к такому единству, прибавляет: "и будет одно стадо и один Пастырь" (Иоанн. 10:16). [4] А в своём сочинении "О молитве Господней" он же говорит: "Не довольствуясь тем, что искупил нас Своею кровью, Он (Господь) ещё и просил за нас! А прося, — смотрите, — какое Он имел желание: да и мы пребываем в том самом единстве, в каком Отец и Сын едино суть." [5]
А вот что пишет святитель Кирилл Александрийский: "В пример и образ нераздельной любви, согласия и единства, мыслимого в единодушии, Христос, взяв существенное единство, какое Отец имеет с Ним, а Он, со Своей стороны, с Отцом, — желает объединиться некоторым образом и нам друг с другом, очевидно, так же, как Святая и Единосущная Троица, так, что одним мыслится всё тело Церкви, восходящей во Христе через соитие и соединение двух народов в состав нового, совершенного. Образ Божественного единства и существенное торжество Святой Троицы, как и совершеннейшее взаимопроникновение, должно находить отражение в единении единомыслия и единодушия верующих." Святой Кирилл показывает и "природное единство, коим мы друг с другом и все с Богом связываемся, быть может, не без единства телесного." [6].
Всё земное дело Христа поэтому следует рассматривать не как одно только учение. Христос приходил на землю вовсе не для того только, чтобы сообщить людям несколько новых истин; нет, Он приходил, чтобы создать совершенно новую жизнь человечества, т.е. Церковь (Мф. 16: 18). Это новое общество человеческое, по мысли Самого Создателя его, существенно отличается от всяких других соединений людей в разные общества. Христос Сам нередко Свою Церковь называл Царством Божиим и говорил, что Царство не от мира (Иоанн. 16: 27; 15: 19; 17: 14, 16; 18: 36), т.е. характер его не от мира, не мирской, оно не подобно царствам политическим, земным.
Мысль о Церкви как о новой совершенной общественности, в отличие от общественности, например, государственной, весьма глубоко и прекрасно выражена в кондаке на день Сошествия Св. Духа, когда Церковь именно вспоминает и празднует своё начало. "Егда снишед языки слия, разделяше языки Вышний; егда же огненные языки раздаяше, в соединение вся призва и согласно славим всесвятаго Духа." Здесь основание Церкви ставится в параллель со столпотворением Вавилонским и "смешением языков." Именно тогда, при столпотворении, Бог, снизшед, языки смешал и разделил народы, Вышний.
Библейский рассказ о "столпотворении Вавилонском" имеет весьма глубокий смысл. Как раз перед этим рассказом Библия сообщает о первых успехах грешного человечества в области культуры и гражданского общежития; перед столпотворением, именно, начали люди создавать каменные города. И вот "смесил" Господь языки живущих на земле, так что они перестали понимать друг друга и рассеялись по земле (Быт. 11:4-8). В этом "столпотворении Вавилонском" дан как бы некоторый тип гражданской или государственной общественности, основанной на одной только правде человеческой, на праве.
Наш русский философ В. С. Соловьёв так определил право. "Право есть принудительное требование реализации определённого минимального добра или порядка, не допускающего известных проявлений зла." [6] . Но если принять даже и это определение права, оно, очевидно, всё же никогда не совпадает с христианской любовью. Право касается внешних отношений и проходит мимо существа. Общество, созданное на человеческом праве, никогда не сможет слить людей воедино. Единение разрушается себялюбием, эгоизмом, а право не уничтожает эгоизма; напротив, — только утверждает его, охраняя от покушений со стороны эгоизма других людей. Цель государства, основанного на праве, в том, чтобы создать по возможности такой порядок, при котором эгоизм каждого его члена находил бы себе удовлетворение, не нарушая в то же время интересов другого. Путь к созданию такого порядка может быть один — некоторое ограничение эгоизма отдельных членов общества. В этом неразрешимое противоречие права: оно утверждает эгоизм, но оно же и ограничивает его. А потому общество, основанное на человеческом праве, всегда носит в себе самом семена своего разложения, ибо оно охраняет эгоизм, который постоянно разъедает и разрушает всякое единение. Судьба башни Вавилонской — судьба правового общества; в этом обществе часто должно происходить "смешение языков," когда люди перестают понимать друг друга, хотя и разговаривают на одном языке. Правовой порядок нередко сменяется ужасным беспорядком.
Такому-то правовому, чисто земному обществу и противополагается общество христианское — Церковь. "Егда же огненные языки раздаяше, в соединение вся призва." Христос создаёт Церковь не для охранения человеческого себялюбия, а для полного его уничтожения. В основу церковного единения положены не охраняющие личный эгоизм правовые начала, а любовь, противоположная эгоизму. В Своей прощальной беседе Христос говорил ученикам: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы любите друг друга; по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоанн. 13:35-34). Вот это-то новое основание церковного единения и создаёт не механическое внешнее объединение временно раздробленных личностей, а единение органическое.
Сам Христос уподобляет церковное единство органическому единению дерева и его ветвей (Иоанн. 15:1-2). Но особенно подробно об органическом неделимом единстве Церкви говорит ап. Павел. Сравнение Церкви с деревом есть у ап. Павла (Рим. XI, 17-24), но наиболее часто ап. Павел называет Церковь "телом" [7]. Уже самое название Церкви телом указывает на её единство; два тела между собой связаны быть не могут. Но что значит образ "тела," прилагаемый к Церкви? Образ "тела" в приложении к Церкви прекрасно раскрывает сам же ап. Павел. Многие, т.е. все, входящие в Церковь, составляют одно тело во Христе, а порознь один для другого — члены (Рим. 12:5; 1 Кор. 12: 27). Тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело. Тело не из одного члена, но из многих. Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели, она потому не принадлежит к телу? Если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели, оно потому не принадлежит к телу? Бог расположил члены, каждый в теле, как Ему было угодно (1 Кор. 12:12-18). Как в одном теле у нас много членов, но не у всех членов одно и то же дело (Рим. 12:4). Не может глаз сказать руке: ты мне не надобна; или так же голова ногам: вы мне не нужны. Бог соразмерил тело, внушив о менее совершенном большее почтение, дабы не было разделения в теле, а все члены одинаково заботились друг о друге. Почему страдает ли одни член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены (1 Кор. 12:21, 24-26, 28. Сравн. Рим. 12:6-9).
ДУХОВНЫЕ СИЛЫ К ЕДИНЕНИЮ
Но как возможно осуществление такого единения людей в Церкви, в церковной общественности? Ведь естественное греховное состояние человека более соответствует созданию только правового общества, потому что грех и есть самоутверждение или себялюбие, которое охраняется гражданским правом. Действительно, для человека, пока он будет охранять своё греховное состояние, совершенное единение будет пустой мечтой, которой не суждено осуществиться в действительности. Но здесь всё, именно, и разрешается истиной Церковью. Христос не учил только о единстве, о Церкви, но создал Церковь. Христос дал заповедь: любите друг друга, но одной этой заповеди совершенно недостаточно. Эта заповедь, как всякая другая заповедь, сама собою ничего создать не может, если нет у человека сил для её осуществления. И если бы христианство ограничивалось только одним учением о любви, оно было бы бесполезно, потому что в наличной человеческой природе, искажённой грехом, нет сил для проведения в жизнь этого учения. О любви говорил и Ветхий Завет, и даже язычники, но этого мало.
Разум признаёт, что заповедь любви хороша, но человек постоянно встречает в самом себе иной закон, противоречащий закону ума и пленяющий его закону греховному (Рим. 7:22-25). Чтобы быть хорошим человеком, вовсе недостаточно лишь различать, что хорошо и что плохо. Разве мы сомневаемся, что грешить дурно? Почему же мы все же грешим, зная это? Потому что одно дело — знать, а другое дело — жить. Кто наблюдает за движениями души своей, тот хорошо знает, как грехи и страсти борются с разумом и как часто они его побеждают. Разум гнётся под напором страстей; грех, как туман, закрывает от нас солнце истины, связывая все добрые силы нашей души. Сознающая силу греха душа всегда готова сказать вместе с царём Манассией: "Связана я многими узами железными так, что не могу поднять головы." Может ли нам, в таком печальном состоянии, помочь одно только учение о любви?
Но в том-то сила и значение дела Христова, что оно не ограничивается одним только учением. Человечеству даны новые силы, а потому и становится для него возможным новое церковное единение. Эти силы даны, прежде всего для того чтобы, в воплощении Сына Божия, человечество теснейшим образом соединилось с Богом. В Церкви и продолжается всегда и неизменно единение человека со Христом. Это единение — источник духовной жизни, а без единения со Христом — духовная смерть. В чём же это единение? Христос говорил: "Я — хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить во век; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне" (Иоанн. 6:51-56).
Таинство Причащения — вот где единение со Христом и, следовательно, источник духовной жизни. Таинство Причащения соединяет людей с Богом и тем самым, объединяет их друг с другом. Вот почему Причащение, по преимуществу, есть источник, именно церковной жизни. Смысл Таинства Причащения — в его церковности. Вне единства церковного нет и Причащения. Весьма знаменательно, что в святоотеческой письменности единство церковное поставлено в неразрывную связь с таинством Тела и Крови Христовых.
Уже святой Игнатий Богоносец пишет филадельфийцам: "Старайтесь иметь одну Евхаристию, ибо одна плоть Господа нашего Иисуса Христа и одна чаша во единение Крови Его, один жертвенник" (гл. 4). Тот же св. Игнатий подчёркивает и церковность Евхаристии: "Без епископа никто не делай ничего, относящегося до Церкви. Только та Евхаристия должна почитаться истинною, которая совершается епископом или тем, кому он сам предоставит это. Где будет епископ, там должен быть и народ, так же как: где Иисус Христос, там и кафолическая церковь" (К смирнянам, гл. 8). "Многие зёрна, — пишет св. Киприан Карфагенский, — вместе собранные, смолотые и замешанные, образуют один хлеб; так во Христе, Который есть небесный хлеб, мы видим одно тело, в котором связано и соединено наше множество." [8]
Святоотеческое учение о церковности Евхаристии и о её значении для спасения особенно глубоко и подробно раскрыто свят. Кириллом Александрийским, слова которого мы и приведём. "Единородный определил некоторый изысканный, с подобающею Ему премудростью и советом Отца, способ к тому, чтобы и сами мы сходились и смешивались в единство с Богом и друг с другом, хотя и отделяясь каждый от другого душами и телами в особую личность, — именно такой способ: в одном теле, очевидно, Своём собственном, благословляя верующих в Него посредством таинственного причастия (Евхаристии) делает их сотелесными как Ему Самому, так и друг другу. Кто, в самом деле, мог бы разделить и от природного единения друг с другом отторгнуть тех, кто посредством одного святого тела связан в единство с Христом? Ведь если "все от одного хлеба приобщаемся" то все одно тело составляем (1 Кор. 10:17), ибо Христос не может быть разделяем. Поэтому и телом Христовым называется Церковь, а мы — отдельные члены, по пониманию ап. Павла (1 Кор. 12:27). Все мы через святое Тело соединялись с одним Христом как получившие Его единого и нераздельного в своих телах, Ему более, чем самим себе, должны мы считать принадлежащими свои члены." [9].
"Не по одному только настроению, состоящему в душевном расположении, будет пребывать в нас Христос, как говорит Он (Иоанн 6:56), но и по причастию, конечно, природному. Как если кто, соединив один воск с другим и расплавив на огне, делает из обоих нечто единое, так через приобщение Тела Христова и Честной Крови Он Сам в нас и мы, со своей стороны, в Нём соединяемся. Ведь иначе было бы невозможно, чтобы подвергшееся тленью стало способным к оживотворению, если бы оно не сочеталось телесно с телом Того, Кто есть жизнь по природе, то есть Единородного." [10].
Таким образом, по учению Христа и по благовествованию святых отцов, истинная жизнь возможна лишь при тесном природном или, как говорят, реальном единении со Христом в таинстве Евхаристии, но это единение со Христом создаёт и единение людей друг с другом, то есть создаётся единое тело Церкви. Следовательно, христианская жизнь по самому существу церковна.
ДУХ СВЯТОЙ ВЕДЕТ К ЕДИНСТВУ
Есть ещё один источник новой жизни человечества, именно жизни церковной — Дух Святой. Сам Христос говорил , что кто не родился водою и Духом, не может войти в Царствие Божие (Иоанн 3:3), — нужно быть рождённым от Духа (Иоанн 3:6-8). И когда ап. Павел говорит об единении людей в Церкви, он всегда говорит о Духе Святом как об источнике этого единения.
Церковь для Апостола не только "единое тело," но и "един Дух." [11] И здесь разумеется не единомыслие только, но и единый Дух Божий, проникающий всё тело, как и свидетельствуют святые отцы и учители Церкви. "Что такое единение Духа?" — спрашивает св. Иоанн Златоуст и отвечает: — "Как в теле дух всё объемлет и сообщает какое-то единство разнообразию, происходящих от различия членов телесных, так и здесь. Но дух дан ещё и для того, чтобы объединять людей, неодинаковых между собою по происхождению и по образу мыслей." [12] "Этими словами (един Дух) он хотел побудить к взаимному согласию, как бы так говоря: так как вы получили одного Духа и пили из одного источника, то между вами не должно быть раздоров." [13] Блаж. Феодорит: "Все вы сподобились единой благодати; единый источник разливает различные потоки . Единый приняли Дух, одно составляете тело." [14] Блаж. Иероним: "Одно тело в смысле тела Христова, которое есть Церковь; и один Дух Святый — один, именно, раздаятель и освятитель всех." [15] Блаж. Феофилакт Болгарский: "Как в теле дух есть начало, всё связывающее и объединяющее, хотя члены различны, — так и в верующих есть Дух Святой, который объединяет всех, хотя мы разнимся друг от друга родом, нравами и занятиями." [16]
По мысли Апостола, вся жизнь церковная есть проявление любви, всякая добродетель есть действие дарования Духа. Всё производит один и тот же Дух. Люди, по выражению ап. Петра, лишь строители многоразличной благодати (1 Пётр. 4:10). Дух Божий, проникающий собою всё тело Церкви, подающий всем членам этого тела различные духовные дарования, и делает возможной для человечества новую жизнь. Он-то и соединяет всех в одно тело и соединяет именно тем, что вливает в сердце любовь, которая в естественном состоянии человека не может быть основой его жизни и его отношений к другим людям.
Любовь от Бога, это изречение ап. Иоанна (Иоанн. 6:7), можно назвать как бы общей темой целого ряда апостольских рассуждений. Любовь называется Божией. [17] Любовь Христа объемлет членов Церкви (2 Кор. 5:14). Господь направляет сердца всех в любовь Божию (2 Сол. 3:5). Любовь Божия излита в сердца наши Духом Святым, данным нам (Рим. 5:5). Любовь — плоть Духа (Гал. 5: 22). Бог спас нас обновлением Духа Святого, которого излил на нас обильно через Иисуса Христа, Спасителя нашего (Тит. 3: 5-6). Христиан водит Дух Божий (Рим. 8:14).
Таким образом, живущий в Церкви Дух Святой даёт каждому члену силы быть новой тварью и в жизни своей руководствоваться любовью. Учение ап. Павла о Церкви неразрывно связано с его учением о любви, как началом христианской жизни. Эта связь мало замечается современными учёными-толкователями, но её указывают святые отцы Церкви. Так блаж. Феодорит об апостольском сравнении Церкви с телом говорит: "Употребление это прилично учению о любви." [18] И св. Иоанн Златоуст, толкуя слова "едино тело," говорит: "Павел требует от нас такой любви, которая бы связала нас между собой, делая неразлучными друг от друга, и такого совершенного единения, как бы мы были членами одного тела, потому что только такая любовь производит великое добро." [19] Читая послания ап. Павла, можно заметить, что о Церкви и любви он говорит обыкновенно рядом, и это, конечно, потому, что, по учению Апостола, Церковь и любовь связаны между собою. Вся христианская добродетель у Апостола зиждется на истине Церкви. Так в последних главах послания к римлянам Апостол подробно говорит о христианской нравственности. Эта речь начинается с 9-го стиха 12-ой главы, а в пяти предыдущих (4-8) стихах Апостол кратко изложил учение о Церкви, сказанное в 12 главе, а затем непосредственно следует "новозаветная песнь любви" (12:31; 13:13). Нечто подобное можно заметить и в посланиях к ефесянам и к колосянам.
ХРИСТИАНЕ — НОВОЕ ТВОРЕНИЕ
Что же следует из всего сказанного? Дело Христа не есть только одно учение. Его дело есть создание единства в роде человеческом. Дело Христово есть создание " новой твари," т.е. Церкви. В Церкви живущий Дух Божий даёт силы для осуществления христианского учения в жизни, а так как это есть учение о любви, то осуществление его опять-таки создаёт единство, ибо любовь — начало связующее, а не разъединяющее. Возрастание Церкви есть в то же время и возрастание её отдельных членов.
Новозаветные Писания указывают нам, что цель бытия Церкви состоит в духовном руководстве для совершенствования человека. Духовные дарования и все вообще служения существуют в Церкви, по мнению ап. Павла, "для совершения святых" то есть нравственного возрождения христиан (Ефес. 4:12), доколе все придём в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова (Ефес. 4:13). А затем Апостол изображает и тот путь, которым возрождённое человечество достигает в меру полного возраста Христова: "из Которого всё тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких, взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви" (Ефес. 4:16).
Не входя в подробный разбор греческого текста [20], мы скажем только, какую мысль хочет выразить Апостол. [21] Всё тело Церкви постоянно более и более объединяется посредством восприятия благодатных даров Св. Духа, действующих в каждом особым образом, и так тело Церкви достигает совершенства во всех своих членах. Всевозрастание церковного тела обуславливается причастием отдельных членов общей любви, потому что только при любви, при союзе с Церковью возможно самое восприятие даров Св. Духа. Так понимают приведённые слова св. Апостола св. Иоанн Златоуст [22], блаж. Феодорит [23], преп. Иоанн Домаскин [24] и блаж. Феофилакт [25]. Преосв . Феофан Затворник, слова которого мы и приведём. "Вера христианская соединяет верных со Христом и, таким образом, из всех составляет единое тело стройное. Христос творит сие тело, каждому сообщая Себя и Духа благодати, ему подавая действенно, осязательно, так, что сей Дух благодати, сходя на каждого, делает его тем, чем ему следует быть в теле Церкви Христовой. Тело Христово, стройно сочетаясь таким подаянием Духа, растёт в себе по той мере, в какой каждый член отвечает своему назначению или действует во благо Церкви всею полнотой полученного дара благодати." [26].
Из приведённого учения ап. Павла видно, что, по новозаветному учению, совершенствование человеческой личности обуславливается его принадлежностью к Церкви как живому, возрастающему при благодатном воздействии Св. Духа организму. Если будет порвана связь с телом Церкви, то отдельная личность, обособившись и замкнувшись в своём себялюбии, лишена будет благодатного воздействия Св. Духа, живущего в Церкви.
"В самом деле, если бы случилось руке отделиться от тела, дух, истекающий из головного мозга, ища продолжения и не находя его там, не срывается с тела и не переходит на отнятую руку, но если не найдёт её там, то и не сообщается ей. То-же бывает и здесь, если мы не связаны между собой любовью. Итак, если мы хотим получить Духа от Главы, будем в союзе друг с другом. Есть два рода отделения от Церкви: один, когда мы охладеваем в любви, а другой — когда осмеливаемся совершать что-нибудь недостойное по отношению к этому телу Церкви. В том и в другом случае мы отделяемся от целого." [27] Ясно, что св. Иоанн Златоуст всякое отделение от Церкви считает лишением благодати Духа Свитого. "Всё, что только отделилось от жизненного начала, не может, с потерею спасительной сущности, жить и дышать особой жизнью." [28] "Отдели солнечный луч от его начала — единство не допустит существовать отдельному свету; отломи ветвь от дерева — отломленное потеряет способность расти; разобщи ручей с его источником — разобщённое иссякнет. Церковь, озарённая светом Господним, по всему миру распространяет лучи свои; но свет, разливающийся повсюду, один, и единство тела остаётся нераздельным. По всей земле распространяет она ветви свои, обременённые плодами; обильные потоки её текут на далёкое пространство; при всём том глава остаётся одна, одно начало, одна мать, богатая преуспеянием плодотворения." [29] В этих одушевлённых и нежно-поэтических словах ясно выражена мысль, что отдельная личность, даже отдельная христианская община постольку жива, поскольку она живёт Христовой жизнью, поскольку она соединена со всей вселенской Церковью. Обособиться, замкнуться в себя — это для личности или даже для Поместной церкви то же, что для луча отделиться от солнца, для ручья — от источника, для ветви — от ствола. Жизнь духовная может быть только при органической связи со вселенской Церковью; порвётся эта связь — непременно иссякнет и жизнь христианская.
Надеемся, достаточно показано, что идея Церкви в новозаветном учении имеет весьма существенное значение. Христианство имеет в виду не интересы одного рассудка; оно учит только о спасении человека. Поэтому в христианстве нет чисто теоретических положений. Истины догматические имеют нравственное значение, а христианская мораль основана на догматах. Но именно Церковь и есть тот самый пункт, в котором вероучение переходит в нравоучение, христианская догматика переходит в христианскую жизнь. Церковь даёт жизнь и осуществление христианскому учению. Вне Церкви и без Церкви невозможна христианская жизнь. Только в Церкви может жить, развиваться и спасаться человек, как и во всяком другом организме отдельные члены никогда не растут и не развиваются отдельно друг от друга, а всегда только в неразрывной связи со всем организмом. Без Церкви нет христианства; остаётся только христианское учение, которое само собою не может "обновить падшего Адама."
ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ЕДИНСТВА В АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ
Если теперь от раскрытия новозаветного учения о Церкви обратимся к первоначальной истории христианства, то увидим, что именно идея Церкви была основной идеей христианского мировоззрения, и она именно создала действительность. Христиане сознали себя, прежде всего, Церковью, и общество христианское, предпочтительно пред всеми другими названиями, именовало себя Церковью. Слово Церковь уже в Новом Завете встречается 110 раз. Слова же "христианство," как и многих других слов на "-ство," Новый Завет не знает. После сошествия Духа Святого на учеников и апостолов Христовых получила бытиё Церковь как видимое общество с духовными взаимными отношениями, составляющих его членов. Ведь сначала не было никакой подробной схемы учения. Вера Христова заключена была в немногих самых общих положениях. Нечему было учиться в христианстве. Мало требовалось согласия в каких-либо теоретических положениях.
Что же значило в то время быть христианином? В наше время на этот вопрос можно услышать много разных ответов, примерно таких: быть христианином — значит признавать учение Христово, стараться исполнять Его заповеди. Это, конечно, ещё наилучший ответ. Но первохристианство отвечало на этот вопрос совершенно иначе. Уже с самых первых страниц своей истории христианство является перед нами в виде единомышленной и единодушной общины. Вне связи с этой общиной не было христиан. Уверовать во Христа, сделаться христианином, это значило присоединиться к Церкви, как это неоднократно выражено в книге Деяний апостольских, где читаем: "Господь ежедневно прилагал спасаемых к Церкви" (2:47, 5:13-14). Всякий новый верующий был как бы веткой, прививавшейся к единому древу церковной жизни.
А вот наиболее характерный пример, как бы иллюстрация такого именно присоединения к Церкви. Гонитель Савл, дышавший прещением и буйством на учеников Господних, на пути в Дамаск чудесным образом делается Христовым последователем. Здесь перед нами особое откровение Бога человеку. Однако в Дамаске Господь посылает к Савлу Ананию, который и крестил его, после чего Савл несколько дней был в Дамаске с учениками; затем Савл, прибывши в Иерусалим, старается присоединиться к ученикам и после того, как Варнава сообщает о нём Апостолам, он пребывает с ними. Таким образом, даже и будущий великий Апостол, которого ещё в видении Анании Господь называет избранным сосудом (Деян. 9:15), непосредственно за своим обращением присоединяет
Так православной или католической,Вы определитесь милейший.
Во-во. Нечем крыть?^ ^
Ты бы ещё словарь Даля сюда закачал.
Живый в помощи Вышняго, в крове Бога Небеснаго водворится. Речет Господеви: Заступник мой еси и Прибежище мое, Бог мой, и уповаю на Него. Яко Той избавит тя от сети ловчи, и от словесе мятежна, плещма Своима осенит тя, и под криле Его надеешися: оружием обыдет тя истина Его. Не убоишися от страха нощнаго, от стрелы летящия во дни, от вещи во тме преходяшия, от сряща, и беса полуденнаго. Падет от страны твоея тысяща, и тма одесную тебе, к тебе же не приближится, обаче очима твоима смотриши, и воздаяние грешников узриши. Яко Ты, Господи, упование мое, Вышняго положил еси прибежище твое. Не приидет к тебе зло, и рана не приближится телеси твоему, яко Ангелом Своим заповесть о тебе, сохранити тя во всех путех твоих. На руках возмут тя, да не когда преткнеши о камень ногу твою, на аспида и василиска наступиши, и попереши льва и змия. Яко на Мя упова, и избавлю и: покрыю и, яко позна имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его: с ним есмь в скорби, изму его, и прославлю его, долготою дней исполню его, и явлю ему спасение Мое.
Общая концепция для понимания сути
Иудаизм, а равно как и позднее отпочковавшееся от него христианство и ещё позднее мусульманство, содержат определенную схему, на основе которой развиваются все дальнейшие идеи и домыслы: мир полон грешниками, раньше всё было намного лучше и вот, человечеству предоставится совсем немного шансов на исправление: придёт в земной мир пророк, который предвестит о скором появлении посланника Бога — мессии. Задача пророка — предупредить и убедить людей в скором пришествии чего-то инфернального и страшного — мессии, который будет проповедовать людям, чтоб они исправились, пока не поздно и что в следующий раз он придёт, когда наступит конец света. Осталось только расставить точки над ё: в иудаизме пророк — Моисей, а мессия ещё не пришёл; в христианстве пророк — тоже Моисей (остальные здесь неинтересны), а мессия — Христос; в исламе пророк — Моххамед, а Моисей и Иисус до него — альфа и бета-версии, соответственно.
Как мы видим, все внаглую передирают друг у друга, немного апгрейдя. Разумеется, каждый последующий апгрейд считается Единственно Верным, а не узревшие света еретики признаются в лучшем случае заблудшими овцами, а в худшем… ^ ^
Re: «плохо а куда деться?»
{немчура не мог разрушить, а гундяй с легонца развалит православие}
Немчура, как и татарва, православие и храмы его не рушили. Зачем им было устранять институт, воспитывающий рабскую психологию…
Классика. "Криминальное чтиво" ^ ^
Что-то Лесники молчат, видать — вечерний намаз (версия). ^ ^
Едем дальше ^ ^
Чем прославился Иисус?
Пошёл по стопам иудеев, не придумав ничего нового. Если иудеи прикрывали своего пророка (за что и поплатились), потеряв своё пространство и расползшись по всему свету, то Иисуса защищать было почти некому, ибо его PR-компания была неубедительной. Мессионировать начал лишь годам к тридцати, что, по сравнению с Моисеем, гораздо позже, народ вёлся уже не так охотно, как раньше, да и существующий истеблишмент не приветствовал конкуренции в таком Серьезном Бизнесе, как сбыт опиума для народа.
В конце концов, одному из апостолов, то есть учеников мессии, постоянно присутствовавших при нём, смертельно наскучило у учителя, и решил он покончить с этим навсегда. Настучал римскому легиону за тридцать шекелей, взбунтовал народ, а сам подло скрылся (как потом оказалось, повесился). Приговор был вынесен по тем временам самый тривиальный: смертная казнь путём повешения, НО на особом символе, ставшим впоследствии культовым у христиан — кресте. На третий день, когда, казалось, на кресте уже должен был проветриваться труп, тело Иисуса куда-то исчезло, а его лик проявился на небесах. И вот тут-то народ и проняло, кто есть истинный Б-г, и все бросились образовываться, читать, умнеть и просвещаться, словно кто-то шандарахнул сильно по мозгу.
Впрочем, история на этом не закончилась. Идеи Иисуса упали в благодатную почву и взошли густыми побегами веками позже.
Простите, это вы цитируете о себе? Весьма самокритично:
< Это свойство гордого и себялюбивого человека: обо всём он рассуждает смело и самоуверенно, хотя в сущности не понимает того, что утверждает. Особенно ясно обнаруживается это в вопросах веры. Здесь все хотят быть учителями, апостолами и пророками. Здесь не смущаются даже своим полным невежеством. В других областях люди, ничего не знающие, предпочитают хоть молчать. Но в вопросах веры у нас теперь больше всего рассуждают и проповедуют те, кто меньше всего в этих вопросах понимает. Ведь ещё ап. Павел говорил, что кто отступил от чистосердечной любви, от доброй совести и нелицемерной веры, тот уклоняется в пустословье, желая быть законоучителем, но не разумея ни того, о чём говорит, ни того, что утверждает (1 Тим. 1:5-7)>
Ну тут я мог бы вас слегка успокоить. В"других областях" своё слово уже сказали люди умело обращавшиеся со своими мозгами,и спорить с ними трудновато. А вопросах Веры — ну тут только каких с ума сшедших не потопталось. Посему как эта область чисто пустомельская и не почесать язык об дурь человеческую — грех смертный. С Христовым Приветом от Ангела Света…
Главный-человек.
Усцаться!
Понедельник, 23:18 — 26 апр 10
гость — «NB» пишет:
Кто не член Христов, тот не может спастись. Можно иметь……
Блаженный Августин
Член Христов? В тему! Августин — православный? Отлично сказано! На 5+!
Вообще-то, подразумевалось другое.
"Посему, страдает ли один член, страдают с ним все члены; славится ли один член, с ним радуются все члены".
"И вы — тело Христово, а порознь — члены".
Так вот, даже в этом кликушестве есть зерно правды.
За одним маленьким "НО". Никто не даёт право какой-либо религиозной конфессии узурпировать право на окончательную истину. Они не имеют права запрещать те или иные научные исследования, запрещать те или иные произведения, фильмы,….
Это всего-лишь что-то типа рыболовного кружка, чем они и были, если, вообще были, 2000 лет назад. Клуб по интересам!
Почему при принятии тех или иных решений, кто-либо обязан обращаться к той или церкви за советом? Почему они вещают с ТВ-экранов (причём, на федеральных каналах?).
А заунывная песня про то, что "кому церковь не мать — тому бог не отец" уже давно надоела!
ФАРИСЕИ!
:)))))))
Помнится, в некотором католическом государстве под давлением церкви были запрещены аборты. И что? Да "католячки" делают их в соседних странах, наших же бывших советских республиках.
Привет тебе.Ты прав,но для государства проблемы церкви очень важны.Представь вся страна сплошь ты и ВЪЛК-Вами же управлять нельзя-Вы же думающие и ищущие.А те,кто уверовал в какую-нибудь хрень — это подарок им 10 заповедей и страх греха в голову вбей-ВСЁ.СТАДО ПОСЛУШНЫХ БАРАНОВ ГОТОВО. Они боятся верить,что человек и обычные законы мироздания доброты и любви самое важное на земле чудо.
Я не забыл,как католическая церковь & папа лояльно относились к Гитлеру во время войны кстати.
Вечер добрый!
"Лесники" старшего поколения, кто в 60-70-е служил в Латинской Америке рассказывали, как там рьяно выступали против платы за мессы молодые священники, сторонники Теологии освобождения. Разборки были очень темпераментные… (Нынешний папа Бенедикт сделал карьеру на борьбе с Теологией освобождения!)
Прошу прощения, что прежде чем просветиться, уясню для нас обоих:
1. Я согласился со словами в данной статье.
2. Митрофанов я так понял рукоположен и никто его сана не лишал, значит он не может быть противоречить РПЦ, так как:
3. Православная церковь считаеться только вся ЦЕЛИКОМ непогрешимой, так как каждый иерарх вплоть до патриарха м.б. ГРЕШНЫ.
4. До Собора 1050 (?) католики и православные были единой церковью, и русские князья переняли еще единую веру, и уж после ПОЛИТИЧЕСКИХ и ДОГМАТИЧЕСКИХ различий последовали за теми от кого переняли свою веру — греками.
5. Сложно понять многие вещи из фэнтези, а именно то, что Православная вера на протяжении веков искала свой особенный путь среди догматов, народных культов ( славянского язычества), адаптированности к русским славянским народам. И лишь ереси пресекались активно такие как жидовство, рационализм, униатство, экуменизм…
6. Я не оправдываю современную церковь во многом. Но понять, чтобы строить нужны деньги, и все религии мира строились на деньги…на большие деньги. Чтобы построить лавку, супермаркет или что-то нужны деньги. Почему вы считаете, чтобы построить храм нужно священникам подаяние просить??? А построить в современном ПОСТСОВЕТСКОМ обществе напрочь пропитанной бациллой атеизма сложнее во много раз. Поэтому и гнездяться на душах безверия кому не лень начиная от баптистов, до свидетелей Иеговы. Свято место пусто не бывает! Загляните в историю, и увидите: без веры православной не было бы русской НАЦИИ и государства. Кого поощряли жидо-большевики и кого уничтожали — сразу даёт понимание о роли тех или иных вещей.
-манА-манА
-Тыц-Тыц
Врагу не сдаётся наш гордый Варяг (с)
Я сегодня злой и трезвый.
"Поэтому и гнездяться на душах безверия кому не лень начиная от баптистов, до свидетелей Иеговы"?
Скажите-человек понимает о чём пишет?
"И лишь ереси пресекались активно такие как жидовство, рационализм, униатство,
экуменизм…"
Жидовство-это вообще корень твоей веры.
Знаешь лесник,что приятно—-Ты умеешь извиняться и просить прощения,а значит ты не совсем потерян для ЖИЗНИ.
Лесник, сам меняй свою трафаретку, ибо fail!
Привет!
Слушай, извини, не обижайся, может уж хватит комплиментов,а?
Ты абсолютно прав, что главное — люди, собственные конкретные поступки в той или иной житейской ситуации. Но, наверное, не стоит отождествлять 10 заповедей со стадом баранов. Заповеди-то правильные. Возьми, например, ныне обсираемый "Кодекс строителей коммунизма" — ничего не напоминает?
Вопрос в том, как, кем и для чего эти пользуются.
Бараны всегда были и будут баранами, не надо путать их с агнцами.
Для баранов характерны скотская покорность, склонность к тупому подчинению, трусливая обезличенность при полном равнодушии к судьбе "товарищей" по стаду, скотские привычки, а также вера в доброго царя, бога …. Главное, молитву вовремя проблеять. И им это нравится!
Никого не напоминает?
А запугивание "грехом" + обещания чего-то там в будущем в обмен на "хорошее поведение" сейчас — эта маркетинговая политика стара, как мир.
Отсюда и идёт "любая власть от бога", "церковь не мать — бог не отец"…..
Правда вот среди попов больше проповедуется другой принцип: "Не согрешишь, не покаешься". Вот и ладненько, согрешим, а потом помолимся — боженька грехи и отпустит.
Извернуть ведь можно буквально всё. Вот пример:
Иисус гуляет по раю и вдруг встречает пожилого человека, который сидит на облаке и печально смотрит вдаль. Иисус говорит:
— Добрый человек, ты же в раю, отчего ты такой грустный?
Старичок, не поворачиваясь, отвечает:
— Ах, я ищу родного сына и никак не могу его найти…
— Расскажи мне про него.
Старичок, продолжая смотреть на горизонт, говорит:
— На земле я был плотником, я выстрогал его из полена. Однажды мой сын ушел из дома, и я его больше не видел. И я так надеялся, что найду его здесь…
— МММММ, и отец плотник и зачат непорочно…
Иисус со слезами на глазах наклоняется к старику и шепчет ему на ухо:
— Папа!
Старик смотрит на него и говорит:
— Пиноккио???
Посмотрел ворованный камрип Утомлённые-2 Михалкова.Три часа на корваЛОЛе,особенно "Покажи (.)(.)"
Shitдевр ^ ^
Кстати, Михалков — человек православно-верующе-набожный.
Когда увидишь в церкви этих бесов от власти,в том числе и нашего,награжденного церковными наградами,ряженного лулку,вообще разочаруешься!…есди не оборжешься!
Приканчивай лечить других и покайся. Ибо флуд есть грех смертный.
"Коммунисты… создали новый тип человека — завистливого бедняка, человека, выросшего с убеждением, что главные ценности — материальные". Вот уж фигушки! Зачем же лукавить. Этот тип людей как раз и был создан Ельциным со товарищи. Кем мечтали стать детишки при Советской власти? Менеджерами, юристами, бандитами да валютными шлюхами? Да полно Вам! То, что РПЦ (опять же с ельцинских времен) имеет к Богу весьма отдаленное отношение понимающему человеку ясно давно. Насколько мне известно, коммерсанты от религии в то время имели неплохие таможенные и налоговые льготы по торговле АЛКОГОЛЕМ И ТАБАКОМ (совместно с афганцами и ГОСКОМСПОРТОМ). Две организации, которые должны по идее бороться за духовное и физическое здоровье нации торгуют алкоголем и табаком. Это тоже наследие советского режима? Пора научиться не обманывать в первую очередь себя. В настоящее время непорядочные люди из Бога соорудили бренд.
P.S. "Мы сами слепили из нашего Бога, что-то типа Деда Мороза, который за деньги приносит потанцевать" А.В.Макаревич
Сейчас возбудится какой-нить православный организм ,ага, и отдуплится типа "На то воля божья".
Уже возбудился! А Лесник ещё спит? Вот на тему возможных сценариев мироздания пофлудить бы с ним. Если уж не совсем товарищ упёртый упёртый. Кстати последнее значительное событие — Перельмановское решение одной топологической проблемы наносит ощутимый удар по теистической концепции.
Я порекомендовал бы ему для начала ознакомиться с книжкой "Нечто по имени ничто"
Автор:Подольный Р.Г. Там правда 256 страниц.Осилит ли?
Ну и как обойтись без подначки: допустим я признаю свои дальнеродственные связи с обезьянами! Но ведь они тоже "творения божьи" Причем высокоразвитые!
Лесники же обязаны тогда признать свои родственные связи с Грязью, ибо "прах земной" да плюс вода! Или с горшками глиняными? Причем родство прямое а не
двое- троеюродное!
Задумайтесь хоть разок в жизни!Пофилософствуйте,не повредит…
Вот очередное доказательство, что Церковь — пристанище психически больных прихожан, одурачиваемых бессовестными сребролюбивыми попами. Вот даже тут один из шизофреников под разными никами запостил 3 длиннющих витиеватых комментария, совершенно пустых и демагогичных по содержанию. Диагноз налицо.
Не видишь разницы, потому что и не пытаешься ее увидеть. А это очень просто " по плодам узнают". Бери Библию, где записаны нормы и принципы Бога, и проведи сравнительный анализ, применительно к той или иной религиозной конфессии.Было бы желание.
Часто захожу на сайт глянуть на новые сплетни….Иногда хочется оставить комент,но аудитория ….чего метать то….!Клык,вроде не дурак!?А иногда такую мерзость зарядит!Кризис в головах!Правительство,Церковь,Армия,да и другие институты находятся в Нашем обществе,состоят из наших людей!И чего на зеркало то пенять!Мнение одного батюшки не отражает и никогда не будет отражать мнение и положение всей Церкви!Это его частное мнение и все!Что бы обсуждать даже это мнение,необходимо иметь хоть какую-нибудь богословскую подготовку,а не пихать различные выдержки вырванные из контекста.Кризис в Церкви,в России есть,это и Клыку понятно!Кризиса в Православной вере нет,она слишком многогранна,многокефальна!А выкладка и обсуждение таких статей в очередной раз показывает кризис в головах!Эх,Клык!!!
Мде, мелкий противниг сегодня, то ли дело вчера.А седня мало и по три рубля(ц) У церкви никогда не будет кризиса — многочисленные фанаты не позволят.Шоу бизнес(о котором спел Шнуров).Денег пожертвуют(из других — вымозжут)
Ну вот шарнир моделировать с помощью эллиптических функций решенная Перельманом проблема действительно помогает…Но теология? Хм…
В русском переводе есть прекрасная книга М.Клайн Математика: Утрата определенности, М., Мир, 1984 Очень помгает и от научного креационизма и от научного атеизма.
Пока на форуме я вижу то,что вижу: от заболевших Православием Головного Мозга одно фарисейство,словоблудие и лицемерие. Что в общем типично для сектантов.
Невменяемому…..А что такое фарисейство?
неверующие обсуждают РПЦ. Клык, это похоже на то, как чиновники обсуждают журналистов — как те писать должны, да какие они сволочи вообще. Кому не нужен Бог — найдет тысячу причин.
Или как Запад обсуждает Россию — как она должна жить, то да се.
Право на критику Церкви имеют лишь верные ее чада, для которых Она — Мать.
Для 111 — полностью с Вами согласна.
А не проще ли:
Веруешь — верь, только сам и без проповедей другим.
Не веруешь — не верь, только сам и без проповедей другим.
Строй храмы, но это частное внегосударственное дело, и не надо его афишировать от имени всего народа. Кстати, не с наших, как верующих, так и не верующих, ли налогов нам строят храмы?
Прагматику.Не переживай,твои налоги идут на откаты,взятки,мегазарплаты чиновникам в государстве!Церковь живет на пожертвования,да и вообще,сначала надо бы что то почитать по теме,хотя бы концепцию РПЦ-это то чем она руководствуется.Тяжко советовать кому то что то,когда везде присутствует сослагательное наклонение….и в головах и в душе!Да, а сектантство,к которому здесь как бы кого то причисляют,таковым в данном понимании не является.Простейший протестантизм,который очень удачно втемяшили в пустые головы и "души" вместо атеизма и получилась адская смесь цинизма и эгоцентризма.Хотя если следовать догматам любой церкви все другие религии — секты!
У нас вся администрация неучи, так они ещё и в церковь пошли….
Вас убедило в одном — меня утвердило в другом..? Видимо всё зависит от исходной точки зрения. Далее порекомендовал бы последующее -"Поиск истины" -уже ближе к нашему времени.
Но то,что есть ещё Казюки,забирающиеся столь глубоко…Я спокоен за Тулу и её будущее.
Хотя вопросик один наметился — Вам сколько годков? Мне в Вальпургиеву ноченьку 65 стукнет… Вот в бесовщину и тянет…
А чем ислам хуже христианства?
Даже лучше. Жаль вот только вина не пьют…
Да и где это предки наши за веру кровь проливали? На Куликовом поле?
Так это за власть царя московского, чтобы дань не Орду возить, а в Москву.
ИСТОРИЯ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. митр.Макария (Булгакова)
Гл1
Просьба читать АКТИВНЕЕ. Т.к. реадактор стирает половину текста выкладываемого труда,напрямую касающегося темы "Церковь в Россиском государстве".
"…В частности 1) Каким народам мог проповедовать он (св.ап.Андрей) в древней Скифии, или нынешнем Новороссийском крае? Прежде всего, достоверно, что здесь, на всем протяжении черноморского берега, было тогда несколько поселений греческих, каковы: Ольвия, Херсонес, Феодосия, Пантикапея. Но не менее достоверно, что главнейшими обитателями этих стран были народы варварские, а в числе их скрывались, хотя и под чужими именами, некоторые племена славянские. Так, весьма основательно и справедливо некоторые ученые начали признавать ныне за славян древних гетов, которые во времена апостолов обитали по обеим сторонам Дуная у самого устья его, потом простирались вверх по областям русским до реки Тираса (Днестра), от которой называемы были тирагетами (тиверцами), далее до самого Днепра и за несколько лет пред Рождеством Христовым (ок. 60-55) проникли в Крым, где овладели Ольвией и другими греческими поселениями. Чтобы убедиться в славянстве гетов, или даков, стоит только взять во внимание а) постоянное местопребывание их, по древним географам, в соседстве невров и будинов (вудинов, венедов), которые неоспоримо были истинные славяне, и с этим снести б) ясное свидетельство Феофилакта Симокатты (629 г.), утверждающего, что славяне древле называемы были гетами (венедами, генетами, енетами, гентами, гетами), а потом свидетельство ученейшего Фотия, двукратно повторившего ту же самую мысль, Фотия, который находился в ближайших отношениях к славянам, занимаясь обращением их, и потому легко мог приобрести о них основательнейшие сведения. Стоит вникнуть в) в смысл немногих слов гетских, сохраненных Страбоном, которые звучат чисто по-славянски, таковы: имя знаменитейшего вождя гетов — Войревиста или, как в другом месте, Виревиста, имя совершенно славянское, долго употреблявшееся в Польше, в двойной форме: Боривой и Боревист, а ныне употребляющееся в сокращении: Боревич, Вырвич, также название одной реки гетской — Богайон, которым называли они и одну священную свою высоту, находившуюся у этой реки, звук, совершенно похожий на Боггай, Бугай — лес, посвященный божеству, как называются и доныне многие местности в Польше. Стоит также припомнить г) два древние предания славян: одно то, что их предки имели когда-то дело с Александром Великим, победителем гетов, и другое о счастливых сечах Траяна в Дакии, где, как известно, он воевал с тамошними обитателями, гетами, или даками, и д) посмотреть на теперешних обитателей древней Дакии валахов — народ, происшедший из смеси коренных жителей страны и римских переселенцев, который говорит смесью латинского языка со славянским и который целые века слушал богослужение на языке славянском и употреблял его в своей дипломатике.
Должно, кажется, согласиться и с теми, кои думают видеть племя славянское в кровичах (кровизах), которых Плиний полагает за Дунаем же, по соседству с тирагетами, в России, хотя и неопределенно. В пользу этого мнения говорит самое имя народа — кровичи, столь сходное с названием кривичей, по Нестору, одного из племен славяно-русских; частию и то, что со времен Геродота все почти географы указывают жилища кровичей в тех самых местах, где жили и геты, именно между Дунаем, Понтом и Гемом, или Балканскими горами; наконец то, что, по древнему свидетельству, кровичи чтили мудреца своего Замолксиса как мужа божественного и почти как бога, а этот Замолксис, по другому древнему сказанию, был родом гет — и геты-то чтили его таким образом; этот Замолксис, по третьему преданию, сохранившемуся у позднейших греков, был древнейший философ русский. "Скифы-руссы,- пишет Лев Диакон в описании войны Святославовой против болгар и греков,- научились языческому богослужению и эллинским жертвоприношениям, как говорят, от своих философов Анахарсиса и Замолксиса". Посему кровичи, верно, были только особое поколение гетов, или славян, наших предков.
Не без основания, наконец, некоторые хотят признавать славянами и всех сарматов, только что выступивших в первом веке из-за Дона и наводнивших весь нынешний Новороссийский край под именем роксоланов и языгов, ссылаясь а) на происхождение сарматов из Мидии, откуда вместе с ними выводили древние и генетов, или венедов, народ славянский, и, в частности, цигинов, или чехов, одно из племен славянских; б) на совпадение жилищ некоторых отраслей сарматских с жилищами славян: так, сарматы Амаксовии, по свидетельству Певтингеровых карт, обитали внутри нынешней Польши, в стране, которая называется Мазовией или Мазовшей, и самое море Балтийское, известное у древних от местных обитателей под именем Венедского, называлось также у них Сарматским; в) на причисление к коренным племенам сарматским невров и вудинов, племен славянских; г) на сходство и даже будто бы единство имени "сармат" с именем "сбрат" или "серб" и на то, что жители Сарматии в древности будто бы назывались сербами и пр. Не без основания, говорим, и это мнение, однако ж во всей обширности принять его нельзя, ибо имя сарматов хотя в начале, подобно имени скифов, могло быть собственным именем одного определенного народа, но вскоре, подобно тому же названию скифов, сделалось общим для многих и даже всех народов, обитавших в России, или лучше сделалось именем не какого-либо народа, а местным названием страны. Следовательно, хотя бесспорно, что под этим именем, как прежде под именем скифов, скрывались и племена славянские, даже, может быть, по преимуществу славянские, но в то же время скрывались и неславянские, тем более что сохраненные древними слова и имена некоторых сарматов, находимые также на древних медалях, звучат совершенно не по-славянски.
Итак, проходя с словом истины чрез древнюю Скифию от Дона и до Дуная, святой апостол Андрей должен был встречать на пути своем между прочим и славянские племена, даже по преимуществу славянские.
2) Кому мог проповедовать он в древней Сарматии, или нынешнем Кавказском крае? Там было главное местопребывание сарматов, разделявшихся на многие племена; но там же, начиная от Киммерийского Босфора, или нынешнего Керченского пролива, обитали, по Плинию, и несарматские народы: меоты, валы, сербы, аррехи, цинги и псесии. О сарматах мы уже высказали свои мысли. В рассуждении же прочих народов не можем не заметить, что, по крайней мере, один из них, именно сербов, лучшие современные знатоки славянских древностей не сомневаются признавать за чистых славян, а некоторые даже покушались производить от сего народа и все славянские племена, издревле населяющие обширнейшие страны Европы. Самое уже имя сербов, имя чисто славянское, и доселе остающееся названием одного из поколений славянских, весьма разительно говорит об истине. К сему должно присовокупить еще два славянские названия рек, протекавших в стране этих меотических сербов: реки Маравиос (Марйрюд), которая, по Птолемею, была побочною рекою Дона, и реки Серпы, или Сарпы, известной доныне между Волгою и Доном, и наконец, важное замечание, что некоторые писатели, как древнейшие Плиния и Птолемея, упоминающих здесь о сербах, так и позднейшие здесь же точно или около здешних мест полагают то вудинов, то булгар, то бесчисленные племена антов, коих славянское происхождение неоспоримо. Следовательно, и в древней Сарматии по восточному берегу Азовского моря и далее на неопределенном пространстве святой апостол Андрей в числе слушателей своих, естественно, встречал и племена славянские.
Что же касается до народов, которым благовествовал сей апостол в Закавказье, то мы отнюдь не думаем искать в них чего-либо славянского. И потому, оставляя их в стороне, обратимся к вопросу более к нам близкому.
3) Кому мог проповедовать Первозванный ученик Христов во внутреннейших областях России, начиная от устья днепровского до Киева, Новгорода и Балтийского моря? По соображению достоверных свидетельств Плиния и Тацита, писателей современных апостолам, оказывается, что здесь, на всем протяжении пути святого благовестника, обитали тогда не другие какие-либо народы, а именно наши предки славяне. Плиний (79 г.) полагает венедов, или славян, в средине с одной стороны между сарматами, а с другой — между скирами и гиррами. Но сарматы господствовали тогда на востоке, по реке Дону к Азовскому морю, и на юге, по морю Черному, в нынешнем Новороссийском крае, а жилища скиров и гирров находились на поморье Балтийском. Следовательно, по преданию, сохраненному Плинием, все страны от Дона и Черного моря или, точнее. Новороссийского края до самых берегов Балтики населены были в первом веке по Рождестве Христове народами славянскими. По словам Тацита (ок. 100 г.), венеды простирались в его время на всем пространстве между пределами певкинов и финнов — певкинов, обитавших в горах нынешнего Седмиградия на правом берегу Днестра вниз к устью этой реки и Черному морю, и финнов, издревле занимавших крайние границы северной Европы и только некоторыми ветвями своими простиравшихся с одной стороны по берегу моря Балтийского до нынешней Эстонии, с другой до соединения рек Волги и Камы. Отсюда очевидно, что все внутренние области России от северных пределов новгородских на протяжении к югу, где ныне губернии Московская, Смоленская, Черниговская, Киевская до самого Днестра и Черного моря были тогда занимаемы славянами. Следовательно (по снесении свидетельств Плиния и Тацита) славяне занимали во времена апостольские значительнейшую часть нынешней Европейской России и граничили к северу с финнами около северных краев теперешнего Новгорода, к востоку частик) с финнами же до соединения Камы с Волгою, а частию с сарматами по Дону, к югу с теми же сарматами, кочевавшими в краях Черноморских, а к западу частию с финнами, скирами и гиррами, простиравшимися по поморью Балтийскому, частикю же с певкинами по реке Днестру.
Итак, собственно в коренной России святой апостол Андрей, если он действительно здесь путешествовал, проповедал Евангелие не кому-либо другому, а, без сомнения, стародавним здешним обитателям, предкам нашим — славянам.
После сего остается нам решить последний вопрос, без разрешения коего все наше изыскание о проповеди Первозванного в пределах русских было бы неполно и недостаточно к произнесению о ней окончательного приговора,- вопрос о том:
III
Нашел ли святой благовестник в странах наших готовность к принятию небесного учения? И если нашел, основал ли хотя одну или даже несколько частных Церквей? И если основал, долго ли они существовали?
Епифаний, собиравший в начале IX в. сведения об апостоле Андрее на самых местах его проповеди, передает нам в его житии следующее. В Иверии святой Андрей проповедовал довольно долго и просветил многих. В Сванетии проповедь его приняла сама владетельница страны. В Осетии, в городе Фостофоре он обратил многих, а еще более в Абхазии, в городе Севасте. Но обитатели земли джигетов, жестокие сердцем, воспротивились апостолу и хотели его умертвить, почему он удалился от них в соседнюю страну Верхний Сундаг, где жители с радостию последовали его учению. В Боспоре его проповедь и чудеса привлекли ко Христу многих, в Феодосии — лишь малое число жителей, наконец в Херсонесе — также многих.
В подтверждение этих сведений, собранных Епифанием, можно указать на другие свидетельства. По древнему преданию, занесенному в грузинские летописи, следствием проповеди святого апостола Андрея в Грузии было то, что не только ослаблено идолопоклонство и огнепоклонство, не только истреблен одним из царей иверских по имени Ревом жестокий обычай приносить в жертву богам младенцев и снедать трупы мертвых людей, но и явилось небольшое общество новообращенных христиан, против которых другой царь, Адерк, не умедлил воздвигнуть гонение. Один из ученейших писателей второго века, Тертуллиан, в числе народов, исповедовавших в его время имя Христово, упоминает о сарматах, скифах и гетах, обитавших тогда у самого устья Дуная по обе его стороны и далее по южной России. В Херсонесе Таврическом, как увидим далее, святой Климент, папа Римский, прибывший в эту страну на заточение вскоре по отшествии отсюда апостола Андрея, нашел более двух тысяч христиан.
В древних месяцесловах, или синаксарях, встречается под 20 числом января следующее краткое сказание о святых мучениках Енене, Нирине и Пине: "Эти святые были из Скифии, из северной страны, ученики святого апостола Андрея. Они учили о имени Христовом, и многих из варваров обратили к правой вере, и крестили. За то были взяты от князя варваров и много нудимы отвергнуться Христа и принесть жертву идолам, но не покорились. Стояла лютая зима, и все реки до того промерзли, что по льду ходили не только люди, но и кони, и волы. Князь велел поставить на льду большие деревья, как будто с самыми корнями, и к ним привязать святых. Когда взволновалась вода и, пробиваясь сквозь лед, мало-помалу дошла до шеи святых, они от великой лютости предали святые души свои Господу". Какая здесь разумеется Скифия? Та ли, которая находилась по правую, южную, сторону Дуная и тянулась до Балкан, или та, которая находилась по левую, северную, сторону Дуная, и простиралась в пределах нынешней России? Нам кажется, что составитель сказания разумел эту последнюю Скифию, и потому-то, сказав, что святые были из Скифии, присовокупил: "Из северной страны", как бы в отличие от южной Скифии. Да и эта лютая зима, этот сильный мороз, до такой степени сковавший все реки, невольно заставляет предполагать, что действие происходило скорее у нас где-либо, может быть, у гор киевских, нежели за Дунаем у гор Балканских. Как бы то ни было, только в северной стране — Скифии действовали ученики святого апостола Андрея, которые многих обратили ко Христу и вкусили мученическую смерть.
Из слов нашего преподобного летописца можно заключать, что и во внутренних областях нашего отечества, вокруг Киева и Новгорода, проповедь святого Андрея осталась не совсем бесплодною. Правда, сначала в нашей летописи говорится, что когда святой апостол Андрей был у Киева, он взошел только на горы киевские, благословил их и утвердил на одной из них крест, пророчествуя о будущем здесь великом городе и многочисленности в нем Божиих храмов, а когда достиг Новгорода, то подивился только странному обычаю местных славян мыться в банях; и ни слова о том, учил ли кого у нас святой благовестник, занимался ли своим главнейшим делом — проповедию — или только путешествовал для какой-либо другой цели. Но далее читаем, что когда от нас он отправился и пришел в Рим, то прежде всего исповеда там христианам, елико научи и елико виде он в земле словенской, путешествуя в Рим.
Впрочем, не станем обольщать себя и сознаемся, что если и положены были святым апостолом Андреем в странах киевских и новгородских какие-либо начатки христианства, то они существовали очень недолго. Грубость народа, недостаток в приготовленных пастырях и учителях, гонения от язычников, а вместе постоянные смуты и перевороты политические были причиною того, что святая вера, как и у некоторых других народов, просвещенных самими апостолами, на целые века подавлена была у нас совершенно. И святого апостола Андрея отнюдь нельзя считать непосредственным основателем Русской Церкви. Нет, эта Церковь, как всякому известно, явилась в позднейшее время и есть дщерь Церкви Цареградской. Эту Церковь Первозванный только издали благословил в духе пророческом, утвердивши на горах киевских святой крест — ее незыблемую опору. И если сей апостол может быть назван основателем ее, то разве только основателем посредственным именно потому, что он же даровал первого архипастыря (Стахия) Византии, от которого начался непрерывный преемственный ряд иерархов Цареградских и потом в определенное Богом время начался непрерывный ряд и наших иерархов, продолжающийся доныне. А с другой стороны — и потому, что в состав настоящей Русской Церкви мало-помалу вошли, заметно и незаметно, все те небольшие частные Церкви, какие основаны были святым апостолом Андреем в южных пределах нашего отечества, и из которых некоторые, по всей вероятности, как далее увидим, едва ли не непрерывно существовали со времени этого апостола; хотя иногда, особенно до четвертого века, святая вера сильно подавляема была в них язычеством и хотя нужны были впоследствии новые сеятели, чтобы благодатное семя, посеянное здесь святым апостолом, не заглохло совершенно и принесло плоды свои.
Эти небольшие частные Церкви существовали почти на всем протяжении того пути, который совершил апостол в южных пределах России: в древней Скифии, или нынешнем Новороссийском крае, в древней Сарматии, или нынешнем Кавказском крае, и, наконец, в Закавказье. (продолжение следует)
Голубой марии.\
Да не вопрос! не собираемся обсуждать. Обсуждать-то нечего. Не будем лезть и не лезли….. ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ—
Не лезьте к неверующим! Какого хрена вы в их жизнь постоянно вмешиваетесь, насильно и с угрозами?
Именно по этому, из-за насильного навязывания, из-за бредовой платформы, из-за тотальной коррупции в вашей среде.
Это Вы вызываете отторжения к вашему институту векового шарлатанства своим-же поведением.
И еще, из-за вас и вам подобных в первую очередь возникали войны и издевателькие режимы над населением. А вот тут ваша дебелость непростительна.
Поэтому, заткнитесь лучше. И будет спокойнее в обществе.
Право на критику Церкви имеют лишь верные ее чада, для которых Она — Мать.(C)(R)
—————————————————————————
Иными словами: Церковь мать их.
Сами-то не устали вздор сюда вбрасывать, просветлённые?
Согласен.
Что такое фарисейство?
Отвечаю:обратись к моему Б-гу,имя его — Гугль.Мой Б-г даст тебе ответ, в отличие от твоего.
Коротко обо всех
* Буддизм — Если случилась жопа — в действительности это не жопа.
* Ислам — Если жопа случилась — значит, на то была воля Аллаха.
* Христианство — Пережили предыдущие жопы — переживём и эту!
* Католицизм — Жопа случилась потому что вы были плохими.
* Пpавославие — Жопа случилась? Hу и фиг с ней.
* Кришнаиты — Жопа случилась. Рама-рама.
Религия (любая не только православие) прежде всего распространялась среди неграмотных бедняков. Вспомните Русь крестьянскую. Целей несколько:
1. Держать чернь в узде, освящать действующую тогда власть — самодержавие;
2. Поднятие духа народа во время войны;
3. Занимать свободное время прихожан хоть каким-то культурным времяпровождением;
4. Воспитывать и просвещать хоть немного темный народ до некоторого невысокого уровня (церковно-приходские школы);
5. Общаться по душам с прихожанами по серьезным проблемам и др.
Поскольку народ в основной своей массе был неграмотным, то вникать в религию как в философию и идеологию он не мог в принципе. Все держалось на слепой вере и зомбировании людей, что священники хорошо умели делать, независимо от вида веры. Отсюда вывод — в бога можно либо искренне верить, не задумываясь ни о чем (это удел или сильно обделенных природой или судьбой людей или очень ограниченных, т.е. не умеющих думать, или уж совсем фанатиков веры, пусть даже и в чем-то талантливых), либо относится к нему с прагматичных позиций в различном их проявлении, например, получить утешение, бросить пить или наркотики, получить материальную выгоду, сделать карьеру, попасть в политику, реализовать амбиции и т.д. Есть еще одна категория верующих — это люди, не столько верящие в бога, сколько соблюдающие обряды, посещающие храмы и т.д., т.е. придерживающиеся веры чисто внешне. Увы, из своего опыта я могу заключить, что грамотных, искренне верующих православных сегодня почти не осталось. Это либо неполноценные люди, ищущие утешения в вере (их я искренне уважаю, у них практически нет выбора в этой жизни), либо глупые бездумные символисты, которые дальше обрядов ничего не видят и сути религии не понимают вообще, хотя и могут быть весьма уважаемыми в среде верующих, и откровенные или замаскированные рвачи от религии.
По этой причине, я считаю, что нельзя отождествлять нравственность с православием или какой другой религией.
[Христианская проповедь] — целая методика, настоящая школа совращения в веру: принципиальное презрение и унижение тех сфер, из которых могло бы прийти сопротивление (разума, философии и мудрости, сомнения и осторожности); беззастенчивое самовосхваление и превознесение учения при постоянном напоминании, что оно дано нам самим Богом… что в нем ничего нельзя критиковать, но должно все принимать на веру… и принимать должно не как-нибудь, а в состоянии глубочайшего смирения и благодарности…
Ницше
Невменяемому Невменяйке! Это уже патология……Срочно необходимо обратиться к специалисту! Вера в Гугл это уже нечто!Прикольный сайт! В цирк ходить не надо!Клоуны,волки морские….и Клык — конферансье от Сатаны!
Уважаемый! С интересом следил за вашей полемикой с … ммммм, адептами РПЦ.
Наверное, всё-таки Вам не стоило бы переходить с ними на один язык, по крайней мере, матюгаться. Не стоят они этого.
Сами Вы всё прекрасно видите, что ничего кроме словоблудия, мифических угроз судом божьим, слепо-тупой верой в церковь (да и любую подобную общность-секту) они и не предоставили.
Да и хрен с ними, они же всё равно ничего другого не умеют.
Их удел псевдо-чудеса, приезжий поп с таранкой ("мощи" привозят) и поиск-вербовка новых адептов-неофитов.
Мы хотим, чтобы они от нас и наших детей просто отстали с их долбанной религиозной пропагандой, с выделением денег из бюджета на их религиозность, оправляемую (как малую нужду) в культовых сооружениях? Не дождётесь!
Они никогда не перестанут верещать о роли церкви в жизни общества, они (их "духовники") с этого кормятся.
Вы же руку на "святое" подняли, на БАБЛО!
Да,спасибо.Я,собственно, прекрасно понимаю, что это за контингент. Просто была надежда, что прочитаю от них что-то, хотя бы заслуживающее внимания.
А вот насчёт матюгов помилуйте)) "С.. х.." — это древнее интернет-изречение с сакральным смыслом))Это погуще анафемы будет. Мои слова подтвердит запрос в любой поисковой системе.
Хотя б из любопытства зайдите: http://www.ateism.ru/duluman/nogot04.htm ипопробуйте осмыслить… Может и получится.
Кстати Ваше "видать крепка, шалава"(С) у меня в Избранном.
65-это правда?..
Хотелось бы ещё.
Перечитал сначала все православные посты — что характерно: эта публика даже не в курсе, во что она уверовала. Грубо говоря — "нахватались верхушек" не вдаваясь в суть дела.Так что можно признать, что здесь произошло некое локальное "избиение младенцев".
Извиняюсь, это как P.S.
Привет! Я не комплименты раздаю,а говорю о своём отношении к умным людям ,умеющим мыслить нестандартно и объективно.Не нравится-хорошо закончили.
Я не сравнивал и не отождествлял стадо баранов и 10 заповедей.Прошу прощения если похожее сравнение прослеживается.
Просто я считаю,что православие никакого отношения к ним иметь не должно.10 или больше,заповедей-есть ни что иное как предложение обычных вселенских норм добра,соблюдение которых,человеком любого вероисповедания,делает его чище и добрее.
Люди могут верить во что угодно,даже в камень у обочины дороги.Но,как только появляется фанатизм(а посмотрите на глаза людей в церкви при трансляции служб по телевизору-они убить ,мне кажется, готовы если вы в их толпе произнесёте"бога нет")Когда появляется слепая вера в постулаты любой церкви адепты её превращаются в стадо баранов,какие бы великие цели,на словах,они не преследовали бы.
Повторюсь 10 заповедей это хорошо,но не в рамках церкви. Любой.
Ап-псолютно! 9-го мая 1945 года моя матушка вышла из роддома и,как она рассказывала, меня чуть не придушили радостные граждане, жаждашие потискать меня и расцеловать. Вот с тех пор и мыкаюсь…
Неважно, где и когда вы читаете каменты — в голове у вас всё
равно крутится привычное слово Мамая.
Не надо грязи, я не нарушал авторских прав Мамая
А это что?Невменяйко» пишет:
Коротко обо всех
* Буддизм — Если случилась жопа — в действительности это не жопа.
* Ислам — Если жопа случилась — значит, на то была воля Аллаха.
* Христианство — Пережили предыдущие жопы — переживём и эту!
* Католицизм — Жопа случилась потому что вы были плохими.
* Пpавославие — Жопа случилась? Hу и фиг с ней.
* Кришнаиты — Жопа случилась. Рама-рама.
Мамай, скажи!
Мамай безмолвствует…
Это список определений терминов глазами отмороженного атеиста,безбашенного и постоянного клиента Маслово, ахуевшего богоборца и сатанизда. А Мамай просто похуизд, поэтому я ему не конкурент.))
Зда Харя-рама
Меньше, но когда вспомню сколько, тянет утешиться стаканчиком-другим галльского крепкого.
Привет единомышленникам!
Юрий, совсем не собирался тебя хоть как-то обидеть, ежели что, приношу извинения. Таких идеалистов, как ты поискать только остаётся. Но, боюсь, этого не поймут. Подход исключительно со стороны общечеловеческих ценностей понятен существу разумному, но не зашоренному быдлу, в какие одежды оно бы не рядилось.
Невменяйко — молоток! Насчёт сакральности мне особенно понравилось!
Кстати, правильно. Любая сексуальная коннотация по определению несёт отпечаток сакральности. Т.е., послал на*** и они уделаны похлеще, чем магией вуду и прочей хренью.
Вълк — 5+! Спишемся, "старина" :))!
Обратите внимание на коммент от «";"».
Несмотря на скосо**ленную мордочку-смайлик аФФтор узнаваем(а).
Да,вот ещё перл:
Да, а сектантство,к которому здесь как бы кого то причисляют,таковым в данном понимании не является.
———————————————————————————
Для примера навкидку:
Каждый, кто пользуется интернетом, сталкивался в сети с обилием детской порнографии. Так почему же РПЦ не протестует против этого? В РПЦ нет интернета?
Или телевидение: в лучшее эфирное время по коммерческим каналам транслируются низкопробные фильмы (сериалы),пропагандирующие насилие(обычно в стиле "полицейские и воры")или красивую жизнь;или просто "ниочём" или "жевать-непережевать"(самизнаетечто).
Теперь вопрос: к чему как не к секте причислять церковь, если она даже не протестует против этого, ведь тут какбы повреждаются мозги православных,Искушение Диавола в чистом виде?Организация, которая должна заботиться о нравственном здоровье нации этого не делает.Мол, типа каждый с искушением должен бороться сам (спасение утопающего-дело рук самого утопающего).
Версия: мани-мани?
Понятно,православные? "Не прячьте ваши денежки",но если что — "У нас самообслуживание".
Это просто пример,тысячи их, а то будете орать, что это по клавишкам стучал одержимый Бесом.
Если не секта, можете называть это "Бильдербергский клуб", "Рога & Копыта", "Тотоша и Гондоша". Сути не изменит.
"Иудаизм, а равно как и позднее отпочковавшееся от него христианство".
http://www.youtube.com/watch?v=a4qapBGbd6s
\*поёт песню "Снова замерло всё до рассвета"\
Ну почему же? А как же насчёт воя по поводу показа на НТВ некоего всемирно известного фильма в канун религиозного праздника? Фильм, правда, показали, но в другой день.
Если бы авторитет РПЦ был бы так силён, то этого не имело бы смысла и делать, используя "АДминистративный ресурс". Достаточно было бы лишь обратиться с призывом к верующим отказаться от просмотра и ВСЁ!
Посмотрите, если не лень, итоги социологических опросов родителей детей-школьников по поводу введения ОПК в школе. От 63 до 65 процентов предпочли светскую альтернативу, плюсом те, кто выбрал другие религии. А тогда зачем, вообще, вводить этот предмет?
Это что, очередная конкиста? Крестовый поход? Помнится, крусейдеры херово закончили. А тамплиерский авангард кем был уничтожен и с чьего согласия?
Вълк, похоже, несколько погорячился по поводу ссылки на http://www.ateism.ru/duluman/nogot04.htm
Лаудер несколько сложен для восприятия многих, многа букафф.
Начинать нужно с "Занимательной библии" Лео Таксиля, написано с неповторимым французским юмором.
Лео Таксиль (фр. L?o Taxil, настоящее имя — Габриэль Антуан Пажес).
Святость — преодоление своей животной натуры- есть результат духовной практики и личного самосовершенствования. Я не слышал, что бы сейчас в РПЦ кто-то в этом преуспел. Кочергин как мужик с топором, делает для этого больше, чем мужики с крестами.
Православие — религиозный термин, который может использоваться в 4-х близких, но отчётливо различных значениях:
В современном широком словоупотреблении обозначает направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение первого тысячелетия н. э. под водительством и при заглавной роли кафедры епископа Константинополя — Нового Рима, которое исповедует Никео-Цареградский символ веры и признаёт постановления семи Вселенских Соборов.
В современном русском просторечии употребляется применительно к чему-либо, относящемуся к этнокультурной традиции, связанной с Русской православной церковью.
Напрасно автор статьи обвиняет во всем советскую власть. Против церкви выступал еще Л.Н. Толстой, за что и был отлучен от церкви в 1901 году.
Дело глубже, гораздо глубже, чем расхожее утверждение о падении нравов в СССР.
Я бы сказал, что показ того-самого фильма и реакция на него церкви — события заметные и все как бы в курсе. Я имел в виду то, что подаётся ДЕНЬ ЗА ДНЁМ, бесперебойно, причём далеко не гомеопатическими дозами.И в этом скрыто ещё одно богомерзие. Но…видимо, в Конторе им. Родигера другие проблемы.
А насчет "Занимательной библии" неприятные воспоминания,"лесные" правоверные меня ей вчера до нервоза довели, мол- цитаты оттуда выпиливаю.Видать, её читали, но букаф там было точно многа, over9000.Только реестр себе засрали.
Какой интересный документ откопал.
В 1998 году Судебная палата по информационным спорам при Президенте Российской Федерации в Решении № 4 (138) от 12.02.1998 г. указала, что «в законодательстве Российской Федерации не существует такого понятия как „секта“, в то же время данный термин в силу сложившихся в обществе представлений несёт безусловно негативную смысловую нагрузку» и, соответственно, его употребление не рекомендуется, поскольку может оскорбить чувства верующих.
Круто- это как факт есть, но одновременно как бы и нет.Матрица.
Кстати, Лесник, а ты крестишься двумя пальцами или тремя?
Всё это хорошо, но вот только где искать выход?
Трещать тут можно сколько угодно, ну а тем временем "А Васька слушает, да ест.".
В мозги населению пытаются вбивать, что вера — это хорошо, неверие (атеизм, либо неприятие той или иной конфессии -плохо). Это за их же (населения) налоги! Прикольно, да!?
Кто дал клерикалам (слово-то какое созвучное) право считать себя стержнем и оплотом государственности/патриотизма/нравственности?
Это ли не самозванство? Кстати, один из тягчайших грехов с их же точки зрения.
Если так пойдёт и далее, то скоро высказывания по поводу религиозных деятелей тех или иных мастей будут считаться чуть-ли не призывами к свержению гос.строя.
Ответы у кого есть?
Что показали выборы.
35% будут молиться даром
10% за 500 рублей
остальных придется дожимать
дожать можно до 85-90%
А как же насчёт "критической массы"?
Ведь при сильном сжатии соответствующего материала, имеющего массу меньше критической, масса этого материала мoжет стать критической и…
Или "материалы" уже не те?
На такой вопрос у меня ответа нет, честно.Если начать отвечать, то одним-двумя постами не отпишешься, тут даже про РПЦ забываешь — проблема-то комплексная.
Обычный человек практически не может противостоять приказу легитимного авторитета.
Нужна спецподготовка.
Антихрист
NF! Просвети! Что ты имешь в виду под "стержнем и оплотом" с точки зрения анатомии? Это ниже пупка ? Выше коленок?
Остались одни хвостатые единомышленники! На горизонте караван религий! Всем под одеяло и от туда,от туда!
В хороший праздник Ваша Мама выписалась из роддома.Здорово.
Если б ты осознал насколько ты рогат внатуре, твоя крыша улетела бы так далеко,что ты искал бы ее всю свою кловунскую жизнь ага.Я гарантирую это.
Невменяйко так и сыпит…Треугольник будет выпит!
Невменяйке, я не глухой,зачем два раза пишешь,да?
И пришла ложь в джунгли!Табаки аж два раза пост написал!
Бля, кто из нас психиатр? Это эхо в твоем православном мозге.
А мы пойдем на север…..
Хм,Психиатр прав…читал Невменяемого…не знает даже Киплинга…а берется рассуждать о чем то более высоком.Диагноз правильный!Респект Психиатру!
Ахаха.Момент истины ссука!Библию придумал Киплинг! Верущие ахуеют точно.
Да-да.Рассеянность и раздвоенность сознания,ну и т.д,а также понос слов и запор мысли!Не знает,бедолага, где и что схватить,Библию приплел…Но,если он этого не видит и не знает,значит этого нет!Материализм!Атеист он наверное,это тоже диагноз.
Тютелька, тебе чего надо?Пожуй галстук малолетнее уйопко
Как самый полосатый и зубастый предлагаю пожалеть невменяйку,вы ж тут усе православные! не трогайте убогага
Я не жую галстуки, я сосу дилду, дурак.
Как всегда,сапожник без сапог.А психиатр — безнадежно болен.Это по поводу вашего последнего коммента.Да и вообще,не несите свою болезнь на сайт.Заразна.
Среда, 13:20 — 28 апр 10
гость — «Психиатр» пишет:
Невменяйке, я не глухой,зачем два раза пишешь(с)
————————————————
А я-то думал, что у тебя только жопа и башка неправильно работают
А психтютелька это реальность? Вот уж раздвоенность так раздвоенность…
Блин, а я Тютельку так любил,так уважал… Псих,обратись к аудитории, может кто не имитацию предложит,а натуру. Или боишься ответственности за распространение…
Предчувствую но не сочувтсвую.
Невменяйко! Ты не торопи остолопов,они сей момент теорию бросились догрызать.
А может и вправду на "Занимательную Библию" запустились…
мы представляем собой общество крещеных безбожников-в самую точку.
я думаю, что православный может по всем этим поводам сказать только одно -"Прости им, Господи. Не ведают что творят и говорят"
я думаю, что любой нармальный человек может по всем этим поводам сказать только одно:"[censored]!!"
Спасибо Пряникам за эту публикацию. Спасибо читателям за содержательную дискуссию.И среди православных есть еще честные люди, которые не боятся никого, кроме Бога одного. Я с ними.
Ммм..честный православный в наше время большая редкость ага
Сказано:"Прости им, Господи. Не ведают что творят и говорят",
Я ж говорю вам: Прости их Мать-Природа,ибо не ведают что говорят и что творят
Ибо сотворены они на утеху Ангелу Света из праха земного и воды протухшей.
И не восставь их против сущих,созданных по образу и подобию Всевышнега,мозги
и управление оными имеющих.
Русские любят звать себя "Народ — богоносец". А на самом деле наш народ — богопоносец и богомерзавец. Пьянь у нас вся верующая. Бандюки столпились вокруг попов и тоже верующие. Дудки, Путьки и прочая мерзость — верующие. Митрополит — трус гнусавый, КГБ боится. Длинные молодые агрессивные тётки лет 30-ти на улицах только о батюшках и говорят, что кому батюшка велел от запора принимать.
И хоть бы кто знал, зачем выдумали церковь и религию!
И хоть кто у себя бревно из глаза вытащил!
А на хрена? Русскому главное виноватых найти, а виноваты всегда те, кто достойно живёт.
Русские молодые бабы со страха ссутся, если при них попов ругают, а что у них дома делается? С детьми не общаются вовсе, бардак, бедлам, под иконами е…тся, ненавидят "гнилой Запад", а сами только туда и шастают, только в их шмотках и ходят…
Это — русская нация, это сборище бестолковых, беспринципных, неверующих и малодушных путинцев.
Я-то русский и потому свою нацию имею право ругать, как любое безобразие в своей и общественной жизни. А ты, путинская харя, не примазывайся к тулякам! "Великая русская нация…" Интересно, а невеликие нации были? Сволочь фашистская, небось ещё молоко не обсохло, иди историю почитай! Найди там хоть одну войну, чтоб в ней твоя Россия виновата не была, тогда и будем полемизировать.
Вырастил путя поколение двадцатилетних дебилов без мозгов, без юмора, без знаний. Зато путю любимого хорошо охраняют.
Achtung!
Существо, ранее именовавшееся "Католик", сменило погоняло на "Русский".
Суббота, 01:36 — 1 мая 10
гость — «Русский» пишет:
"Я-то русский и потому СВОЮ нацию имею право ругать, как любое безобразие….."
ТАМ ЖЕ:
"Найди там хоть одну войну, чтоб в ней ТВОЯ Россия виновата не была, тогда и будем полемизировать".
Далее смотрите коммент:
Пятница, 19:13 — 30 апр 10
гость — «Русский» пишет:
Вот такая вот ненависть сквозит здесь только от одного индивидуума.
Странно,но ведьмы в основном дрыхли… Лечу на демон-стрит-рейшн,может там ешё
не произошла инновейшн…
1-го мая 1800г. — император Павел I издал указ: «Так как чрез ввозимые из-за границы разные книги, наносится разврат веры, гражданского закона и благонравия, то отныне, повелеваем запретить впуск из-за границы всякого рода книг, на каком бы языке оные ни были, без изъятия, в государство наше, равномерно и музыку»
Ты не русский и я не удмуртохахол. Заипал ты тютелька тупить, че ты серишь по форумом под разными погонялками, крыса?
К здешней писанине отношения не имею!
Всегда пишу под своим ником.
Не забываете!И на том спасибо..
<Не забываете!И на том спасибо..>
Незабвенная! Так ты уже и с "ТОГО" вернуласть? Да ты ещё на "ЭТОМ" не всё огребла
Господа! Отнеситесь к истории с должным пиететом
Характер славян представлял смесь хороших и дурных качеств.
С одной стороны они были храбры, но с другой стороны храбры не были, вследствие чего исход битвы зависел от того, с какой стороны к ним подходил неприятель — с храброй или не с храброй.
Сражались они врассыпную, но, потеряв сражение, бежали дружной толпой и сомкнутыми рядами.
Иногда они прибегали к хитрости. Притворным бегством заманивали неприятеля в лес и оттуда больше не выходили, оставив таким образом неприятеля с носом и в дураках.
Славяне отличались большим гостеприимством. Гостю отводилось лучшее место в доме и отдавались лучшие куски. Позволялось даже украсть у соседа, чтобы угостить странника. Позволялось даже любимую жену отдавать гостю.
Но какой счет потом представлялся гостю, неизвестно историкам.
Должно быть, счет представлялся порядочный. Это видно из того факта, что к славянам не часто ездили в гости.
Славяне отличались редкостным свободолюбием, их часто угоняли в рабство, но они и там не работали!
А если серьезно, то, по акад.Рыбакову трагедия славян состояла в том, что они оказались в роли поставщика рабов для более развитых государств. При активном участии в процессе собственной элиты — см. стишок Леси Украинки "Slavus — sclavus".
"Между тем буквально на днях Лев Толстой был признан в России по суду экстремистом уже в третий раз. 18 марта 2010 года в Кировском суде г. Екатеринбурга на одном из многочисленных антиэкстремистских процессов, которые сейчас происходят по всей России, эксперт по экстремизму Павел Суслонов веско засвидетельствовал:
«В листовках Льва Толстого «Предисловие к «Солдатской памятке» и «Офицерской памятке», направленных к солдатам, фельдфебелям и офицерскому составу, содержатся прямые призывы к разжиганию межрелигиозной розни, направленные против православной церкви»."
http://via-midgard.info/news/article/2677-lev-tolstoj-stal-v-rossii-trizhdy-yekstremistom.html
А В.И.Толстой на воротах "Ясной поляны" предупреждения не вывесил, что граф Лев Николаевич экстремист. А туда же детей водят, к экстремисту… Ужас!
Сначала спросить хотел: Невменяйко и Gloopix не одно лицо? Ну это так, тет-а-тет.
Мои мысли по теме:
Вот интересно: когда Церковь что-то пытается сказать о Боге в обществе, ее загоняют обратно в храмы и тут же обвиняют в безделии и денежных поборах. Когда Церковь критикует сама себя (как в приведенной статье) все дружно подхватывают и блюют в Ее сторону и каждый считает долгом добавить что-то свое — показать что он не из стада.
Статья ОЧЕНЬ верная. Многие попы (а по другому не назовешь таких людей) зажрались и банально собирают деньги. Аналогичную ситуацию можно наблюдать во всех организациях. Просто в Церкви хочется видеть идеал человеческих отношений, а получается наоборот, когда приходишь к батюшке, а он "..уйди, а то прокляну"… я такого конечно не слышал и надеюсь не услышу.
Насчет того, что Церковь "навязывает себя" это вот по каналу TV SALE навязывают, а вот современную Церковь(батюшек) вполне обоснованно можно обвинить что не слышно в храмах достойных проповедей, очень мало делается из того что могло бы делаться в социальной сфере для помощи людям.
Товарищи атеисты, хотел всегда спросить, почему на всех ваших сайтах основной темой является такая: "вот РПЦшники вчера опять накосячили" причем среди этих пяти слов вставляются еще 3 или 4 прилагательных более наглядно показыващих отношение сайта к материалу.
Вобщем-то я понимаю,что есть разные атеисты и есть разные православные. Сам знаком с атеистом, которому хоть в батюшки иди 🙂 но вот вера в Бога как то помогает по жизни.
Попробовали бы вы в Грозный приехать и там заикнуться о пустоте веры. А у нас все можно. Этим мы и пользуемся. И дети пользуются. А потом плачем шож за жизнь пошла…
Лёха! Да и правильно делают люди. Когда собака высовывается из конуры и пытается
что-то гавкнуть то желательно сразу указать на место,ей полагающееся. А уж коль она чесаться начинает и свои лапы грызть — к ветеринару её.
То ,что мы не едем в Грозный и не рпоповедуем там атеизм — дак там и так хватает.Если ты думаешь что ислам неприкасаем — просто ты не читал местных критиков ислама. Я несколько раз бывал в Татарии,пардон,в Татарстане,и на досуге вели весьма резкие разговоры…и ничего! Понимали друг друга.
Вот ты говоришь ,вера в бога помогает по жизни… Конкретно,чем?Тем,что будучи неуверенным в себе ,ты надеешься,что кто-то за тебя отомстит?
И даже ни при чём тут церковь!Просто хочется тебе отгородиться от прблем,переложить их на мифическое ЧТО_ТО… А в основе этого лежит
обыкновенная человеческая трусость,в которой так трудно себе признаться…
Я не знаю сколько там лиц у кого — тебе видней.это первое
Не надо колотить понты насчет Грозного,мне тоже есть чем выепнуться — тоже мало не показалось. это второе
Насчет РПЦ — хуле,"контора пишет" гг.Если бы в ПРЦ были бы все как покойный митрополит Иоанн — тогда другое дело.У каждого свой б-г, что бы ты здесь не утверждал. это третье
Не чего не изменилось, Слава Богу. Вы бесы всё блеете, а Церковь православная ЖИВА
к глубокому моему сожалению, но статья правильная в православные храмы ходит только 1% крещённых,
Среда, 12:16 — 5 мая 10
гость — «Гость» пишет:
Не чего не изменилось, Слава Богу. Вы бесы всё блеете, а Церковь православная ЖИВА
—————————
Чё, никак не отпускает?
Почем опиум для народа?
Что колбасити вас бесята?
О дереве судят по плодам его. 70 лет большевики-атеисты уничтожали Православие, строили коммунизм. Ну и где этот коммунизм с его "великими" вождями? А Церковь Православная жива и возрождается!
«Созижду Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее»(Мф., 16:18)
вася- пингвинам: конца православия вам не дождаться! столько люди не жили даже при ветхом завете! монетизированные пингвинами попы не смогут отвратить православных от истинной веры, всего лишь создадут себе новую секту и начнут торговать орденами и обрядами… впрочем,этот этап уже пройден!
Ахаха."православие возрождается."абассаться можно.
——————————————————————————-
можно. Вот только у тебя не получится. Вся моча ушла в голову и там плещется. Мы будем молиться за твое спосение.
Что и требовалось доказать хехе
Истинный ник ты братан выбрал! Ибо именно из глины и говна какого-то(из коих пластилин и замешан) слеплен был первый,да и последующие верующие. У господа,правда,глины хватило токмо на фундамент,ну а на головку что подвернулось ,то и пошлО. Вот пОшло и получилось.
Если в силАх — ответствуй — а скока годков православию то?Сравни с исламом что ль.
Аль с египетскими… Усё ишшо впереди.
все же самая молодая религия ислам
Что и требовалось доказать хехе
———————————————————————————
Что у тебя заместо мозгов моча. А ты доволен и это тебя улыбнуло.
Но надо дочитывать до конца, а там про таких как ты.
потому что у них будет недостаток в хлебе и воде; и они с ужасом будут смотреть друг на друга, и исчахнут в беззаконии своем
Вопрос о молодости ислама по сравнению с ПРАВОСЛАВИЕМ( а именно о нём идёт разговор)весьма спорен. Ислам оформился как ветвь христианства примерно в 600 году н.э.,Православие же выделилось из христианства формально в 1054 году н.э.
Так что судите сами.
Весьма кстати сегодня сообщено о достижении американских учёных — впервые получена (сконструирована) живая клетка. Она успешно размножается делением как и природные клетки. Таким образом теисты получили по носу А-Г-Р-О-М-А-Д-Н-Ы-Й щелчок. Д-О-К-А-З-А-Н-А возможность самопроизвольного зарождения жизни.
А уж будете вы верить в легенды и притчи — это зависит от вашей способности владеть разумом.
Православие же выделилось из христианства формально в 1054 году н.э.
——————————————————————————
Православие и есть истенное первоначальное христианство, а уже из него выделелось как еритическое течение католицизм и пратистанство. Волку надо это знать.
Весьма кстати сегодня сообщено о достижении американских учёных — впервые получена (сконструирована) живая клетка.
——————————————————————————-
Да, да. А ещё они высаживались на Луне.
Последняя строка моего предыдущего коммента,видимо,не для Вас.Удивляюсь токмо Вашей заскорузлости. Хрен ли там щёлкать — Земля-то до сих пор плоская…
Про монетизацию точно подмечено. Она коснулась даже патриахии. Интересно за какие заслуге, Дудке, при котором загинается регион дали орден РПЦ. Вроде бы за процветание Тульской земли. Кто-то заметил, что мы "процветаем"? Орден РПЦ дали и Рафику Папаяну, владельцу торговых центров, интересно за что. За успешную торговлю? Так что РПЦ обычная административная надстройка, а большинство священников от чиновников ничем не отличаются, так же за деньги служат.
Ребят, вы меня развеселили! Полностью согласна с Непосторонним! Понравились NF и, мкстами, Невменяйко. Только уж больно материтесь! Но главная мысль понятна — оставьте нас, неверующих, в покое и не навязывайте своего бреда ни нам, ни нашим (да и чужим) детям!
не менее трех раз излагал здесь свою точку зрения, но не нашел среди коментариев! оставляете только угодные коменты?жопошники!
"Конец православию и православной церкви"(с)
А ты что в рот берущий?
———————————————————————————
Я за щеку дающий.
Мы это уже слышим более тысячи лет. Но жива и будет жить Святая, православная Русь.
Да,это нам трандят такие бакланы как ты
Ну ты и старина.На 935 лет старше меня.Прямо Мафусаил таки…
Это так,к слову пришлось. А загляника ты на http://kp.ua/daily/110510/226825/
Весь ма интересный диалог двух по-настоящему умных товарищей: один бывший верующий,пришедший к атеизму;второй — бывший атеист пришедший к вере. Оба крупные ученые,корифеи интеллекта.
О ты омёба заговорил о приматах.
Ааа..Заведи себе семью, че тут сказать.Ты походу от своей веры в православие ахуел так что уже тапочки свои ипешь.Сачуствую хуле.
мартын ты сам то понял, что бакланишь?
LOOOL
Да ладно не лай Моська, публика не оценит. Пнули тебя так и забейся под лавкой.
Ахахах.Забился в ужосе,ага.Приматы отакуе!!
Вмиг небо магнием сверкнуло,
прорезал небо первый гром,
и дрочер местный, некто Странник,
дрочил с торжественным лицом.
Он стоял как Демон могучий,
лопухом свой хер вытирал…
гугу
Церковь — это еще один рычаг манипуляции общественным сознанием. Поэтому, власть имущие хотят видеть свой народ весьма и весьма набожным. Чтобы народ не мешал им, и, не дай Бог, не потребовал делиться. "Это — бизнес, ничего личного".
+1!
может быть попробуем циклодол и азалептин?
Вмиг небо магнием сверкнуло,
прорезал небо первый гром,
и дрочер местный, некто Странник,
дрочил с торжественным лицом.
У ног его наш Невменяйко
Как тот птинец, открыший рот,
Всё ждёт, когда хоть бы капля
Ему бы попала в блятский рот.
Церковь — это еще один рычаг манипуляции общественным сознанием
———————————————————————————
А Чикатило пример человека вне Церкви.
Мы в ваши вероисповедания не лезем, и молиться вашим богам не мешаем! Но и вы православие своими липкими лапками не трожьте! А то начнем вас крестить шашками, сатанисты херовы! И к тому, кажись, идет.
Обле.Казахи.Привед потешному войску.
А ты приметивное одноклеточное существо не интересен даже Павлову. Утри сопли, обосрали тебя так не хнычь, слизывай.
Ояебу.У тебя почерк неровный,сынок.Продублируй через яндекс
Православию конец?!
Нет! Оно бандитам вторит,
И народ постами морит,
Православию венец!
Православию конец?!
Нет! Оно всегда в законе,
А паства его в загоне,
Православию венец!
Православию конец?!
Нет! Оно грехи гоняет,
А в задворках собирает,
Православию венец!
Вмиг небо магнием сверкнуло,
прорезал небо первый гром,
и дрочер местный, некто Странник,
дрочил с торжественным лицом…
-У ног его наш Невменяйко
Как тот птинец, открыший рот,
Всё ждёт, когда хоть бы капля
Ему б попала в блятский рот —
— Так мнилось Страннику…
Однако,
Бродячий пёс,пардон,собака,
Ощеря пасть,рыгнул говном,
И православная натура,
С молитвой скрылась за окном…
Но помолившись возвратилась
Задав себе такой вопрос
Кого там пёс бродячий, шпарит? Жучку?
Нет Невминяку шпарит пёс.
Видать не помогла молитва,
Опять виденья,миражи…
Вам бог не в помощь- санитары
Поболе ангелов нужны…
Для санитаров Невминяйко
Давно известное лицо
Он постоянный посетитель
Их клиники уже давно.
Но как же рады санитары
Работы хватил лет на пять
Вот и Вълку пора в палату
Наш доктор Лосев ждёт его
Ещё б не были санитары
Так рады новой креатуре,
Вэлк наведёт порядок там,
Где бесполезны рецептуры.
В лесах порядок ,ёлки целы
Лосей призвали мы к порядку,
Лишь Странников пока щадим,
На вид они уж дюже гадки
Так думал Вълк пока под сраку
Не получил косматой лапой
Забыл наш сырый, бедолага
Что Мишка главный в этой хате.
Ну за такие больные стишки тебя точно бригада чертей будет дрючить на сковороде,православный.Пишы есче,гугу
……………………….
Ты,Странник мой
Настолько сексапилен,
Что КОНЧИЛ я.
Уж далее бессилен…
Хотя…
Ах сколько ярких афоризмов
Рождается в причудах онанизма!
Сперматозоидов младые организмы
Балдеют от рифмованных трюизмов.
То живчиков тугая кладь
В промежности у Странника клокочет.
И бесенят ехидных сонм
Торжественно хохочет…
В былые дни,в далёки времена
Апостолы, как Ты и я
Брехали меж собой…
И в результате-
( божественно!)
Из трёпа родилась
Надёжа дУрней всех-
-Святая БИБЛИЯ
Помнится,Иисус Христос выгнал всех торговцев из Храма Отца своего! Вернулись! Вернулись назад! Что в Храмах творится? Сплошная комерция! Крещение — ????? руб,Венчание — ???? руб,отпевание — ???? руб и т.д. Я в 2007г перед сложной операцией соборовался,но так как из-за проблем с здоровьем не работал дал Батюшке всего 100р(на свечном ящике сказали — дайте сколько можите).Если б вы видели,как на меня этот батюшка посмотрел!!!! Как будто я к нему в корман залез.Он как-то сразу изменился,что-то пробубнил не члено-раздельное и ушёл!
Я не в осуждение! Среди моих знакомых очень многие не ходят в Храмы только по причине недоверия к священикам. Я им говорю,вы ж не к священикам идёте,а в храм,вы не им подаёте,а на храм. И почти все говорят — а лексусы у храмов с какого перепуга стоят7777 Наверное,правда,когда Лексусы и Джипы от Храмов исчезнут,тогда и пойдёт народ в Храмы.Они(Лексусы и Джипы)хоть и красивые,но уж очень народ пугают! Господи! Прости нас всех грешных!
Хочу увидеть не жирного,нормального попа.Подскажите-где?
Посмотри фильмец — мож поймёш насколько ты смешон 😆 http://luxport.ru/view/100590?r=1987 Хотя скорей всего высеры свои постишь из офиса и Админ тебе по бОшке настучит за расход трафа Бугого
Ты,Странник мой
Настолько сексапилен,
Что КОНЧИЛ я.
Уж далее бессилен…
От куда силы если столько пацанов
Имели Вълка в позе вертолёт.
скажите, а Вы или ваши знакомые относите в Храм десятину, как положену русскому человеку?
От куда силы если столько пацанов
Имели Вълка в позе вертолёт.
———————————
Чтож ты себя клонировать любишь LOL Пока ты здесь один такой рпц-фан
Мудило,а не тебя ли 40 лет по пустыне носило?
Чтож ты себя клонировать любишь LOL Пока ты здесь один такой рпц-фан
——————————————————————————-
Заметил, действительно я пока один здесь. Но вас всей кодлой нагибаю.
Мудило,а не тебя ли 40 лет по пустыне носило?
———————————————————————————
мудило это твоя девечья фамилия?
ахахаха.Нагибай дальше, Нагибайло
Ты пока что под ногами тут болтаешься,кроме ругани ничего толкового не запостил.Ну а если у тебя "клавишки давить"="нагибать" — хм,однако тут даже кловуны тусуются яипу
Ай, молодца, наконец-то до тебя дошло, что я сильнее тебя, и интелектуально, и физически. А духовно ты вообще труп, от тебя смердит.
А значит живо и будет жить православия, русский народ, святая Русь. Как бы вы недоумки не белинились.
Ааа.ну да. с такими дебилами как ты православие уже давно ласты склеило LOL Повесели меня еще чем-нить,ебанутый
Да у него ума вообще необнаружено.Если после такого базару дать эту обезьяну истинно-верующим,не успел бы он даже песню про "Варяг" проквакать. Ибо подстава.
Все уходят в Дудддизм!
Информация о том, что единственный путь спасения души – «жизнь во Христе и за Христа», квалифицируется как пропаганда превосходства христианства, что является одним из признаков возбуждения религиозной ненависти и вражды
Читаем по ссылочке,весьма любопытно.
Будучи атеистом, не поддерживая ни одну из конфессий, позволю себе задать вопрос.
Как насчёт якорного креста на православных храмах (его ещё называют "анкорным")?
Не случайно в Казани полумесяц под крестом на храмах заставили убрать.
А вот фарисейские заявления православных "святош" о том, что этот "якорь" является лишь символом верности верующих христианству — бред. Посмотрите литературу — это как раз и появилось после взятия Иваном Грозным татарской столицы Казани. Появилось как символ победы христианства. А не обида ли это для лояльных мусульман, которые для России немало сделали! Да и сейчас могут сделать!
Эти наши "святоши" лучше так бы прямо сейчас и сказали "правительству", что уже хватит геноцида собственного народа и нельзя тут столько чурок плодить. Нет, они предпочитают благословлять и целоваться с подсвечником Давидом Менделем (иудаизм не запрещает подержать свечку в чужой церкви).
Твари они! А твари, они не люди!
<<Супостаты наши с нашими начальниками и с иными их прислужниками, пособниками и единомышленниками хотят нас вконец погубить, а жен наших и детей в рабов и холопов обратить, нажитое же нами разграбить и, что горше всего и печальнее,— святую нашу непорочную веру вконец искоренить, а свою насадить и самим в наших владениях жить. Сами видите, что они ныне над нами чинят: всегда пред очами нашими всем нам смерть показывают, издеваются, насилуют и убивают нас, и дома наши отнимают у нас, и нас же при этом позорят. И все стремятся быть вооружены и оснащены, словно против истинных злодеев изготовлены. Знают, окаянные, что не в свои владения пришли и сверх меры хотят себе заполучить, если Бог до того их допустит.>>
"Новая повесть о преславном Российском царстве"«Новая повесть» — интереснейший памятник эпохи так называемого «Смутного времени»
А бог до этого и допускает…
Особо интересно выглядит институт "черного" духовенства. Прямо игнорируя помысел божий:"плодитесь и размножайтесь",гундяевы гундят нам о любви к Родине,не вырастив и не прокормив ни одного труженика и защитника для столь любимой ими Отчизны. Целибат,твою мать…
И что удивительно — здесь они прямо смыкаются с католичеством. Следовательно,исходя из принципа целибата наши попы менее православны,чем католические! Уж-ж-жас,коч-ч-мар…
Кировчанка купила в церкви здоровье на полгода за 250 рублей
"Комсомольская правда" сегодня пишет о том, как кировчанка купила себе в церкви здоровье на полгода за 250 рублей.
"И вот, заказала себе молитву за здравие. На полгода. Ей выдали документ, своеобразную справку. То есть так получается, на полгода тебе бог здоровье дает, а потом его снова надо покупать!"
Как сообщается, по прошествии полугода церковную справку о получении здоровья нужно сжечь.
Уважаемый КОЛЯН, мне очень вас жаль за ваше отношение к РПЦ, я буду о вас молиться ежедневно и надеюсь господь меня услышит и вы поменяете своё отношение, и рано или поздно прийдёте к вкре. ХРАНИ ВАС ГОСПОДЬ!
Хорошая байка, как раз в тему.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate», а не «celibate»**!
Ну а что же мы удивляемся, если на протяжении последних, как минимум, лет 80, и падение коммунизма тут мало что изменило,русский народ с каким-то непонятным упоением и пафосом топтал и уничтожал собственные святыни. Более того, быть верующим, то есть человеком высокой духовной и нравственной культуры, или, как минимум, стремлением к этой культуре, стало в народе, чем-то непонятным, смешным и и осуждаемым, а сама вера в общей атмосфере такой "духовности" такого народа стала тем, чем стала и удивляться тут нет причин, это, скорее, закономерность. Вспоминаются слова отца Георгия Митрофанова относительно оценки русской революции и нравственного состояния русского народа в те революционные годы: "То право на безнравственность, которое предложили русскому народу большевики оказалось для него более привлекательным, чем чем право на свою веру, свою культуру и и свою церковь.". И вот этим правом революции пользовались целую эпоху, воспитавшую несколько поколений России. Пользуемся и сейчас. Стоит ли удивляться нашему духовному и нравственному банкротству? Стоит ли удивлятся неблагополучной обстановке в самом духовенстве? Учитывая, что мы до сих пор ищем врагов извне, чтобы оправдать все наши беды, что беды эти усматриваем не в нравственном банкротстве самих себя, а опять же, бездарностью церкви или её священников. Победа коммунизма проявила себя не в 1917 г., а в начале 90-х., когда упал советский аппарат власти, а народ, имея возможность вернуться к исторической памяти, восстановить свои святыни и, самое главное, осмыслив минувшее, принести покаяние и по возможности восстановить разрушенное, остался стоять на месте, в поисках нового человека и новой идеологии. Окончательно забыв опыт истории духовной культуры старой России, её святыни и её тысячелетнюю историю. Народ без истории — народ без святыни, а без святыни никогда не будет и твёрдой духовно-нравственной культуры. Сегодня у нас её нет.
23.07.2011г Вопрос первый- церковь коммерческая организация?Если да, то она должна платить налоги. А услугм ЖКХ кто за неё платит? Наверное народ и верующий и не верующий: церкви государство строит кому? вам, вот и платите через скрытые в тарифах цифры. Церквей-то понастроили много. На одних пожертвованиях не вытянешь всю финансовую нагрузку. Да и кушать что-то надо.
Христианство есть в известном смысле жестокость к себе и другим, ненависть к инакомыслящим, воля к преследованию. Мрачные и волнующие представления здесь на переднем плане. Состояния, которых домогаются и отмечают высокими именами, — это эпилептоидные состояния. Ну и зачем нам, образованным людям эта свечка, в ярко освещенной комнате? "Сущность христианства, согласно Толстому, можно выразить в простом правиле: «Будь добрым и не противодействуй злу силою". Вот чего добиваются власти — покорности, непротестных настроений в обществе.Лучше церковь, чем баррикады. Опыт не забыли. А что бы такого не было, искореняют пролетариат и крестьянство как класс.А торгаши и менеджеры на баррикады не пойдут. Это такая ситуация в Америке сложилась — стране толстых и довольных.
23.07.2011г
Иисус сказал своим иудеям: «Закон был для рабов – вы же любите Бога, как люблю его я, сын Божий! Какое дело сынам Божим до морали». Скрижали, которые разбил Моисей, были сделаны из драгоценного камня (ну Бог всё таки), крупные куски со словами «Убий», «Укради» и т.д. достались немногим семьям евреев, а мелкие со словами «Не..», «Не..» остальной части. Вот так возник первоначальный капитал у евреев Синайского турпохода.Вот так то друзья. Вот ответ на все ваши вопросы.Всё упирается в деньги. Богу не нужны люди, ему нужны ваши деньги!
Еще много говорят о гомосексуальности священников,то там, то тут скандал.А вот как это было — Христианство в своё время дало Эроту выпить яду: он положим не умер от этого яда, но выродился в порок.Ну что тут скажешь.Вопрос: Неужели человек промах Бога? Или Бог промах человека?
23.07.2011г
О СОГЛАШЕНИИ МЕЖДУ ПРАВОСЛАВНЫМИ И ВАТИКАНОМ
Ну, вот и скоро опять единая церковь будет. Помирятся верхи.
Как всё-таки как звать создателя? Иегова, Яхве, Бог, Саваоф, Аллах или ещё как? Слышал, что говорят «Бог един»? Это так? Хорошая книга Библия. Всё можно сделать: читать, трактовать, кому, как выгодно, зарабатывать деньги на ней. Сектантов развелось немерено. И главное все правы, у всех истина в последней инстанции.
А что тут думать? Он сам сказал как его зовут — Иегова, нравится вам это или нет (Исход 6:3) Кстати знаменательная ссылка. Она показывает, что почти везде, где написано Господь, можно читать Иегова. Если конечно из контекста не видно, что ,,Господь,, относится к кому то другому. Ведь ,,Господь,, не имя, а скорее титул.
Смотри также Исход 15:3
Так что же объединяет две книги, "ветхий" и "новый завет", как не единое заповеданное нам откровение Иисуса Христа!
(Втор 6:4) "Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть"
и в "новом завете"
(Марка 12:29) "Иисус отвечал ему: первая из всех ЗАПОВЕДЕЙ: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый"
Добрый вечер всем!Сбольшим интересом прочитала почти все(кроме откровенно лично матерных и нерпличных)посты. Скажу откровенно,я по причине возраста и соответствующего образования,полученного много-много лет назад,долго не интерисовалась воросами религии как таковыми.Сейчас читаю достаточно много.И чем больше узнаю,тем меньше понимаю,как люди "разумные" со странной,какой-то патологической страстью продолжают натягтвать себе на голову религиозный колпак? Чтот касается РПЦ,то это,безусловно,коммерческая организация,и не понимать этого могут только люди слабые,причем,слабые духом.Не может сидьный человек искать утешения в торговой лавке.Да и слабый,прежде,чем прийти к попу за советом,отпущением грехов,сорок раз подумает,к кому он идет?Кто дал право человеку,погрязшему в смертых грехах по самое горло(у нас в РПЦ огромное число священников-педофилов,в том числе и патриарх,и метрополит Тульский и т.д.Алексий;информация есть на многих сайтах),судить о греховности другого? Кто дал право человеку в рясе,не чтящему заповеди Нагорной проповеди,претендовать на роль наставника?Как может предстоятель РПЦ быть настолько невежественным и настолько ненавидящим свой народ,что с экрана телевизора на всю страну назвал славян "дикими варварами",которыми они,якобы,были до прихода на наши земли(принесла нелёгкая!) полуграмотных монахов Кирилла и Мефодия?Кошмар!Мы,славяне,русы,всегда были сильным народом, и у народа была многотысячелетняя ВЕРА.И эта вера никогда не нуждалась в посредниках.Веру нельзя навязать,за право верит нельзя платить,за нежелание верить нельзя карать.У кого есть потребность-верит. Нынешняя РПЦ-группа менеджеров по продаже мест в раю,вот только почему-то свою коммерческую резвость она(церковь)демонстрирует ,в том числе,и за счет тех,кто в этой резвости совершенно не заинтерисован — по информации в открытой печати церковь за счет своих собственных средств покрывает только 6%(ШЕСТЬ%!) своих потредностей,а остальное из нашего кармана.Вот так!По Конституции у нас церковь,вроде как,отделена от государства,или я не права?
у патриарха Кирилла часы за 30 тыс.евриков.Чаплин сказал — Патриарх не обязательно должен быть духовником, а ТОП-МЕНЕДЖЕРОМ БЫТЬ ОБЯЗАН.
не забываем и о деле с сигаретами, к которому нынешний патриарх имел прямое отношение.
я за связь с БОГОМ без посредников коммерсантов. (РПЦ )
Вы пишете о налогах и тд. главный храм страны "Храм Христа Спасителя" до сих пор не взят на баланс ,т.е в собственность церкви, объясняется тем ,что РПЦ пока не в силах(!!!) содержать такой большой объект.
Кстати, храм проводит не церковную деятельность ,в зале синодов проводятся концерты и др мероприятия не имеющие никакого отношения к церкви
http://www.rosbalt.ru/business/2011/01/24/811960.html
Когда Бог оказывает милость благочистивому народу, Он истребляет из его среды злых, а дает силу добрым и разумным. А когда Бог хочет наказать народ за отступление от истины и служение своим страстям, то, наоборот, лучших забирает, а худшим дает силу и власть.
Как достал этот гундёж про безнравственных коммунистов!… Системы нет уже 25 лет! За это время при желании можно было черта лысого перестроить… А мы только откатываемся куда-то в средневековье! Сами себе противоречим: "кадры были лучше, только меркантильнее…" Оглянитесь вокруг — что происходит! Неужели не понятно, количество церквей и попов не говорит о духовности в обществе и святости священнослужителей. Народ тупеет и звереет, зато есть где грехи откупить!.. Сорри, Майкл! Бизнес!..
Панихида по жертвам репрессий, совершенных в советские годы, была отслужена в понедельник у Соловецкого камня на Лубянской площади в Москве.
"Сегодня многие пытаются сказать нам, что это время нужно забыть и что огромное количество жертв не должно более вспоминаться", — сказал глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, обращаясь к присутствовавшим на заупокойном богослужении. Он выразил убеждение, что Церковь, общество, ветераны, люди, которые сами были жертвами политических репрессий, и их родственники "должны сделать все, чтобы никто не был забыт и ничто не было забыто", сообщает "Интерфакс".
Как подчеркнул священник, не может общество жить спокойно, "и не будет у него достойного будущего", если не будут сделаны выводы из исторических ошибок, "если не будут осуждаться — нравственно, политически, в правовом отношении — те преступления, которые были совершены, если не будет восстановлено доброе имя людей, которые пострадали только потому, что принадлежали к духовенству, дворянству, казачеству, богатым и работящим крестьянам, к купечеству, другим сословиям, которые в полном составе были объявлены классовыми врагами, врагами народа".
По его словам, не будет у России достойного будущего, "если не будут названы преступники — это и Сталин, и Ленин, и Троцкий, и Урицкий, Свердлов, — организаторы красного террора, сталинских репрессий".
"Сегодня мы точно знаем, что на руках этих людей реки невинной крови, поэтому все их заслуги, действительные или мнимые, а есть и действительные, и мнимые заслуги, не оправдывают того, что они совершили. И об этом наше общество, государство, народ, должны не только знать, но и ясно сказать", — сказал Всеволод Чаплин.
Он призвал помолиться о тех, кто не по своей воле покинул этот мир, "кто перенес страдания и муки, о будущем нашей страны, о том, чтобы она, назвав ошибки и преступления прошлого, очистив свою память и совесть, стала страной, живущей по закону правды, мира и любви".
Панихиде предшествовал митинг, который организовало Общество жертв репрессий.
Согласна с автором статьи во всём. Кроме этого, хочу добавить, что современные священнослужители больше всего озабочены коммерческой стороной, а не духовной.Порой приходят мысли, что современная православная церковь-это разновидность бизнеса. Посещая церковь, я являюсь свидетелем того, как священники не с духовной проповедью обращаются к прихожанам, а с"просьбой"( порой в грубой форме) сдать деньги на нужды храма. Это повторяется систематически. А сами жируют:разъезжают на иномарках, отдыхают по несколько раз в год на зарубежных курортах, строят дома..А мы, крещёные безбожники,всё это понимаем. Поэтому у православной церкви нет будущего.
Полная ерунда. Такое впечатление что в мичети и синагоги пошли образованные люди.
А попробуйте там не принести десятину.
Или вспомнить последние события в Израиле когда раввины заплевали семи летнюю девочку.
Из Ваших слов "УВАЖАЕМЫЙ"" какая чушь" мне совершенно очевидно, что самообразованием надо заниматься многим. И какой же вывод вытекает из сказанного Вами?
Прочитав почти все комментарии к статье, хочу согласиться с тем, что православная церковь, как и всё наше общество находится в глубочайшем нравственном кризисе. Да, церковь-это коммерческая организация, которая устанавливает таксы на все виды услуг и,надо сказать, немалые.Не составляет большого труда прочитать записочки, провести службу в тёплом помещении,совершить обряды венчания, крещения, даже отпевания.Порой думаю, лёгкий у них бизнес! Это ещё одна причина почему многие, порой бездарные и совсем неверующие люди, идут в священники. Отсюда лицемерие и безнравственность. Если в церкви почётными гостями считаются воры, блудники,а пишут иконы в храмах безбожники, блудницы, алкаголики, то о каком будущем православной церкви может идти речь! А потом появляется информация,что какая-то икона принесла исцеление. Как она может исцелить, если писала её блудница?! От неё скорее осквернишься. Сколько информации в интернете о написании икон! А кто эти "иконописцы"? Интересуется кто-то их нравственным обликом? О многом негативном можно писать.В конце хочу повториться и сказать, что церковь-это зеркало нашего сгнившего общества, потому что составляют его люди из этого общества. А верующих в высшую чистоту и справедливость очень мало. Их было мало и раньше. Всегда они были изгоями общества( и в царское время, и при Советской власти, и сейчас).
Кто из вас как подабает христянину относит десятину в храм? Но все хотите получать требы бесплатно. Что касается жадных и не образованных то основная их масса занимает чиновничьи посты или алегархи. И уж точно блудницы и алкоголике не пишут икон. Не надо путать с эстрадой и театром. Эти все там.
Вы своих раввинов и мул обсуждайте. А в нашу семью не надо со своим уставом. Уверен вам совсем бы не понравилось если бы ваш муж сдесь в кругу посторонних людей стал вас обсуждать выпячивая ваши недостатки. Вам действительно надо научиться думать.
Что косаемо автора статьи то он сын выставил на показ и поругание мать. Кто он?
Вера в Бога дается только Богом. Склад нашего разума заложен Богом так, что никогда неверующий не поймет верующего, но верующий всегда поймет неверующего.
Спорить и доказывать неверующему человек бесполезно о смысле бытия, он ничего не поймет до тех пор, когда встанет на путь ведущий к Богу и тогда ему откроются таинства Божьи и он начнет понимать верующего человека.
Не надо путать понятия- вера в Бога и то, что сейчас происходит в православной церкви.Мы пишем комментарии к интервью протоиерея Георгия Митрофанова,позвольте вам напомнить, а не всё, что придёт в голову.Меня, как верующего человека, очень волнует, что происходит в церкви.А Вас "уважаемая чушь" десятая часть почему-то.
Если б ещё до вас дошла та ИСТИНА, что любое УТВЕРЖДЕНИЕ есть ГОРДЫНЯ!
Любое ваше утверждение о вашей,по сравнению с иной, правоте, по вашим же канонам является величайшим грехом.
Неверующие смотрят на мир ясными,не замутнёнными религиозными опиатами глазами,и им достаточно посмотреть вверх и вниз,чтобы увидеть НАСТОЯЩУЮ картину мира. Пусть ещё и не все мазки замечены и прочитаны.! Но общая картина понятна — и в ней нет места БОГУ!
Не относитесь ли Вы к тем необразованным попам, которые упомянуты в интервью? Не помешало бы заняться русским языком.
Страшнее не уметь думать, чем писать. Вот вас Господь лешил разума но оставил способность правильно простовлять буквенные знаки. А толку-то? Все равно полная чушь.
Или когда в его судьбе случится трагедия. Пока гром не грянет мужик не перекрестится
Не по чему-то,а по закону Божьему. Вы пойдите обсудите недостатки вашей мамы с ее врагами. Даже не так. С ее недоброжилателями. Ведь вас интересует, что с ней происходит.
Выньте сначало бревно из собственного глаза.
А автор выставил на поругание свою мать. Он герой или Хам?
Утверждение о главенстве добра, гордыня? Нет. А вот сыпать сафизмами это гордыня. Уймите ее в себе.
Не замутненым взором Чикатило?
В среде как раз наркоманов и нет верующих им так все понятно. И амебе все понятно. Вот главное ваше отличие- вы живете инкстинктами.
Да, я считаю, что автор чистый, искренний,верующий человек.Его волнует, что на его Мать посягают и оскверняют грязные и умом,и душой люди. Он не лицемерит,как вы, а прямо говорит об этом. Вы, вероятно,как кто-то заметил,тот необразованный поп, который боится потерять тёплое, доходное место, потому о 1/10 всё время упоминаете.Его(автора) волнует,что вот такие, как вы,сейчас священники в православной церкви(не все, к счастью).
Православию пришёл конец когда Русь окрестилО КраснО СолнышкО и началось Христианство….." Когда к нам пришли ХРИСТИАНЕ, у них в руках была, как они сказали, СВЯТАЯ КНИГА, а у нас наша СВЯТАЯ ЗЕМЛЯ . Теперь у нас в руках их КНИГА, — а у них наша ЗЕМЛЯ "……………….
Ты если взялся критиковать то хоть свой ник пиши с заглавной буевы-образовщина.
Это тебе для размышления, если конечно сможешь.
18 Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.
19 Сии трое были сыновья Ноевы, и от них населилась вся земля.
20 Ной начал возделывать землю и насадил виноградник;
21 и выпил он вина, и опьянел, и лежал обнаженным в шатре своем.
22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.
28 И жил Ной после потопа триста пятьдесят лет.
29 Всех же дней Ноевых было девятьсот пятьдесят лет, и он умер.
И вот этот сын (автор статьи) чисты, верующий, а значит знающий эту причу пошел к врагам своей матери и начал рассказывать о ее бедах.
Такой вот нелицимер пошел к насильникам и стал рассказывать о том как плоха его жена коль ее изнасиловали.
Грех обижаться на правду,"УВАЖАЕМАЯ" "ПОЛНАЯ ЧУШЬ". Вы лучше не пишите.Вам ,правда, надо заняться русским языком.А то мыслей нет и пишете безграмотно- получается полная чушь.Я вас больше читать не буду.Поверьте, очень трудно и бесполезно.
Он еще научится писать. А вот ты думать похоже нет. Скорблю по твоей судьбе.
http://rusinfotoday.com/news/pravoslavnaya-inkviziciya-v-rossii.php/#more-3681
Русские народные сказки, любимые всеми нами, являющиеся уникальными произведениями национального фольклора, а также достоянием мировой культуры, отражающие самобытность русского народа, РПЦ рассматривает как дьявольщину. Фактически русским народным сказкам объявлена война. Их доля в общем объёме книг для детей медленно, но уверенно приближается к нулю.
В 1860 году знаменитый исследователь русского народного творчества А. Н. Афанасьев издал очередной сборник народных сказок. Обер-прокурор Святейшего Синода граф А. П. Толстой направил письмо министру Народного просвещения:
По поводу изданной (т. е., пропущенной цензором Наумовым) книги господина Афанасьева под заглавием: “Русские народные легенды” высокопросвещенный митрополит Филарет обратился ко мне с письмом, в котором изъяснил, что… к имени Христа Спасителя и святых в сей книге прибавлены сказки, оскорбляющие благочестивые чувства, нравственность и приличие, и что необходимо отыскать средство к охранению религии и нравственности от печатного кощунства и поругания.
В результате распоряжением Главного управления цензуры было предписано запретить к перепечатыванию новые изданием книги “Народные русские легенды, собранные Афанасьевым”, а 5000 уже отпечатанных экземпляров были уничтожены
Читай далее.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал священников Русской православной церкви отказаться от дорогих автомобилей. Об этом сообщает РИА Новости.
"Давайте подумаем о том, чтобы мы использовали такие транспортные средства, которые недоброжелатели не будут использовать в качестве повода для дискредитации духовенства", — сказал патриарх на епархиальном собрании Москвы 28 декабря. Он отметил, что сам не может отказаться от автомобилей представительского класса из-за служебного положения.
"Я использую автомобили из государственного гаража, которые предоставляет гараж особого назначения. Эти автомобили отвечают соответствующим требованиям безопасности и я, как охраняемое лицо, не могу использовать другие машины", — констатировал глава РПЦ.Летом 2012 года в Москве произошло два резонансных ДТП с участием священников. 31 июля игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов) врезался на спортивном BMW Z4 с дипломатическими номерами в две других машины на Садовом кольце. А в ночь на 16 августа иеромонах Илия (в миру Павел Семин), управлявший автомобилем "Мерседес Гелендваген", насмерть сбил двоих дорожных рабочих и скрылся с места происшествия. Позже он явился в полицию с повинной.
Оба священника были отстранены от служения из-за скандалов вокруг ДТП. Игумен Тимофей был также лишен прав на год и восемь месяцев, а иеромонаха Илию арестовали по уголовной статье о причинении смерти по неосторожности двум или более лицам.
Мне ОЧЕНЬ не понравилось последнее предложение!!! Чего вы из себя возомнили,христиане? Что вы во всём правы? НЕНАВИЖУ христианство во всех проявлениях и даже не думайте "заново идти проповедовать хр—та", избавляя от языческих предрассудков".ВАШЕ ВРЕМЯ ЗАКОНЧИЛОСЬ!! Хорошо, в России деревьев много, хватит, чтобы сделать КОЛ ДЛЯ КАЖДОГО ПОПА!! Страшнее дармоеда,чем поп, на земле просто нет!И подумайте, около 1 млн "мужиков"-лентяёв физически НИЧЕГО не делают для блага России.Сейчас видно 2 варианта развития — или ВСЕХ попов "под корень", применив любой способ из инквизиции(я бы их на кол) или "ДЕЛАТЬ" президентом ГУНДЯЯ, а Россию в "болшооой монастырь. Посмотрим, что будет, а развязка уже скоро.
Есть дармоеды похлеще попов. Муфтии например, не дармоеды?
А вы к какой конфессии принадлежите?
http://help140.com/ru/textpage1
«В Православии — историческом — начисто отсутствует сам критерий самокритики. Сложившись как “православие” — против ересей, Запада, Востока, турков и т. д., Православие пронизано комплексом самоутверждения, гипертрофией какого-то внутреннего “триумфализма”. Признать ошибки — это начать разрушать основы “истинной веры”. Трагизм православной истории видят всегда в торжестве внешнего зла: преследований, турецкого ига, измены интеллигенции, большевизма. Никогда — во “внутри”. И пока это так, то, по моему убеждению, никакое возрождение Православия невозможно. Главная же трудность здесь в том, что трагизм и падение по-настоящему не в грехах людей (этого не отрицают…), а укоренен, гнездится в тех явлениях, которые принято считать, в которые принято верить, как именно в саму сущность Православия, его вечную ценность и истину".
я не делаю для Росси ничего,но я делаю для себя,я не православный?
Конца православию и православной Церкви не будет никогда на Земле (и врата ада не одолеют её). Это нужно знать, даже если это вам не нравится. В отличие от всех других "религий", во главе нашей церкви стоит Иисус Христос, а не митрополит и не патриарх. Церковь православная соборная, поэтому, даже если "занесёт" патриарха, он об этом узнает через собор (т.е. через других православных христиан). Каждый из конкретных священников, также как и каждый из простых верующих, в конкретный момент времени по своей греховности может и не быть её членом, а только лишь числиться. Кто из нас в ней, а кто на сегодняшний момент отвержен — знает только Господь.
Остается только догадываться кто стоит во главе иных церквей, иудейских, мусульманских и проч.