Фантасмагория традиции
Как отец, прошедший почти все эмоциональные состояния в прошедшие выходные, хочу дать пару советов родителям, кто планирует эту не всегда приятную затею. Сразу извинюсь перед всеми, кому не понравятся мои слова, но они в первую очередь не к самому крещению относятся, а к тому, во что это превратили!
Наше таинство проводилось в Всехсвятском соборе на ул. Л. Толстого. Меня когда-то давно самого там крестили. Ну я подумал, почему бы и сына там не покрестить.
1. С будущими крестными заблаговременно проводится разговор о таинстве. Нужно пообщаться с батюшкой, который дает как духовные наставления на сие действие, так и реальные советы — что взять и что принести. По итогам беседы будущим крестным выдается справка, что они прошли такую беседу, без которой их не допустят до крещения.
Все ок. Но только один вопрос — почему не во всех церквях крестные проходят такое «обучение». В чем отличие. если не прошли, то ребенок в тех церквях недокрещенный в итоге?
2. За 15 минут до начала крещения выяснилось, что нужно свидетельство о рождении ребенка. Мирское!
Но ни на общении заблаговременном с батюшкой, ни при консультировании по телефону данная информация не была оглашена. Да и какая разница богу до земной бумажки?
Ну да ладно. Может просто земная бюрократия? Но нам говорят, что без нее крестить не будут. И если до 11 часов не привезем, то только на следующий день могут покрестить?!?!?!.
Я в этот момент запрыгнул в машину и помчался домой…. На другой конец города. Я реально понимал, что до 11.00 не успею… Матерился всю дорогу. Приехал в 11.11. Моих вроде запустили… Ну слава Богу…
Вот только девушка в свечном углу, которая записывает в том числе и крещеных детей (их данные) огорошила меня. А зачем вы так торопились? Могли бы и в другой день подвезти…
Я снова в душе очень сильно расстроился.
3. Ну и третье. В большинстве церквей на крещение уходит 15-40 минут. Моего сына крестили в бешеную жару почти 1 час 15 минут. Это какое-то особое крещение? Другие тоже недокрещеные? Или все одинаково? Так зачем тогда так мучить детей, да и всех остальных. Теще за это время от жары чуть в обморок не грохнулась.
PS ну и конечно напрягает, что маленькие дети систематически пересекаются с теми, кого привезли на отпевание. Я понимаю, что все это цикл жизни… И всех это ждет… Но зачем такое показывать маленькому ребенку?
В итоге я остался в очень странных чувствах после крещения ребенка, хотя от посещения храма господня на душе должно становиться легче.
Я еще раз извинюсь перед всеми, чьи чувства или убеждения мог задеть. Но регилия в церквях уже давно (по моему мнению) превратилась в бизнес. Кстати цена крещения 2000 рублей.
Так что бесплатно мы можем верить в бога только дома, общаясь с ним от души…
Блог КоньНаБеломПрынцэ, myslo.ru
Такие уж правила в ООО «РПЦ»….
Вы путаете организационно правовую форму предприятия. Это не ООО. А очень даже ЗАО и причем очень закрытого типа и нифига не публичного.
Батенька, а чего вы хотели? Бог должен у вас в душе быть, а не в обрядах.
Всё остальное ересь, идолопоклонничество и фарисейство.
Не корысти ради,а токмо волею пославшей мя жены.
были в Белорусии. Заказав службу за здравие и за упокой в одном из центральных храмов Минска,на мой вопрос слущжащей сколько это стоит? Внимание! Мне мило улыбнувшись произнесли «При возможности.Сколько можете.»
какой капризный) и это ему не так, и с покойником мимо ребенка прошли. Вообще, церковь ОБЯЗАНА соответствовать ВСЕМ представлениям обывателей — она же услуги оказывает. Так забавно читать возмущения людей, которые в церкви бывают в момент крещения и отпевания))) Зачем Вы окрестили ребенка? Дань милой традиции? и каждый раз одни и те же комментарии — все прогнило, все плохо, сжечь всех попов)))
Вот-вот! Смысл крестить на другом конце города, поближе храма нет или чисто понты? Вот за понты и поплатился, да и смысл крестить, коли сам, видно, в церковь не ходит и ребенка водить не будет…
попам тоже церковь надо содержать, и кушать хочется, накинулись тут!!!!!!!!!!! а жуликов везде хватает
Эммм… А в чем вобще смысл данной процедуры? Автору легче жить стало после религиозного обряда? Ну да, теперь скрепы будут оберегать чадо от тюрьмы, содомии, белой горячки и бессонницы.
Какая власть, такая и религия! Дошло?
Для Автора. Прочитал сию публикацию и немного даже улыбнуло) ну насколько же наивные вопросы Вы задаете. Делаю вывод о том, что Вы в храме бываете крайне редко, потому, что если бы Вы были «прихожанином», а не «захожанином», то нашли бы ответы на все свои вопросы за пару — тройку воскресений). Что касается огласительных бесед например, то они необходимы для того, что бы понять, а что вообще Вы как родитель и крестные Вашего ребенка знают о Русской Православной Церкви, её таинствах, роли в воспитании детей и т.д. И вот когда у «захожан» начинаешь выяснять всё это, они принимаются рассказывать какие- то несусветные вещи про»сглаз», «обереги», «а я вот крестился и его хочу покрестить», или «чтоб на крещение купаться в проруби» и т.д. демонстрируя тем самым тотальное невежество по отношению к Матери Церкви и собственной вере, в которую они так или иначе были крещены. Так вот к слову о продолжительности бесед, если духовный отец видит Вас каждый день в храме, понимает, что вы можете отличить «Херувимскую песнь» от «Достойно есть» и знаете в какой момент начинают на Литургии петь «Символ Веры», а вдобавок, наизусть знаете к примеру пару кафисм из Псалтири, или читаете наизусть утреннее и вечернее молитвенное правило, которое собственно есть — прямое и непосредственное (от души — в душу) личное общение с Богом, то поверьте, что продолжительность беседы в этом случае займет от силы минут 15-20. Ну а если родитель и крестные не демонстрирует подобного рода знаний, то и 2 часа и недели лекций не хватит что бы всё объяснить. Духовной жизнью нужно жить не только в день крещения, венчания, освещения машины или отпевания близкого. Она непрерывна, с момента крещения, до смерти и после неё. Духовной жизнью нужно, если хотите гореть, освещая своим трудом и терпением к трудностям жизни ближних. Бессмысленно крестить ребенка и не ходить с ним в Храм. Это все — равно, что купить велотренажер домой и поставить его на балконе, вместо того, чтобы три дня в неделю полноценно проводить в спортзале. Результата не будет. Так и в духовной жизни, если не пахать над собой, если невежественно относиться к таинствам, то и пользы от них для души никакой. Зачем Вы крестили дитя если Вам жалко две тысячи рублей) смешно даже) ходил бы он не крещеным, Вы бы сберегли деньги и нервы) Вы ж всё — равно в храм то не ходите, этот вывод я делаю из того, что вы открыто заявляете о греховной страсти к «матершине» скорее всего и не предполагая, что это, дорогой друг, не что иное, как смертный грех. Даже и если Вы ходите в Храм, то видимо как то бесцельно, нет работы двигателя, нет и движения. От всей души желаю Вам перемен в духовной жизни! Не ленитесь, зайдите на Православие ру, Правмир и т.д. ресурсов то полно мой хороший, всё для Вас в открытом доступе. Не поленитесь, отложите «КАмеди клаб» и «сериальчики» с «танками», на пару недель и Вы хотя бы разберетесь в банальных вещах, которые известны всем от мала до велика простым прихожанам потому, что вываливать в «Интернет» СМИ такую профанацию, ну это как минимум некорректно. Спаси Вас Господи! Ангела Хранителя!
Браво!
//то нашли бы ответы на все свои вопросы за пару — тройку воскресений//
Оно как оно! Т.е., если в церковь не ходишь, то тебе не скажут про необязательность прямщаз приносить свидетельство о рождении? И неприхожан обслуживают в два — три раза дольше (про крещение два часа кряду), нежели прихожан?
Про это на воскресных молитвах рассказывают или просто долго убеждают, промывая мозк, что на все воля божия?
Дорогому Вопросу! Возлюбленный Во Христе брат! Начну с последней части Вашего вопроса. На воскресных молитвах ничего не рассказывают, молитвам внимают, их слушают и внутренне соединяются всею присутствующей в храме общиною для коллективного (назову это так, что бы Вам проще было воспринимать) обращения к Всевышнему Богу. А то что Вы имеете ввиду, звучит в проповедях, на курсах катехизации в приходских воскресных школах, которые кстати могут посещать взрослые и дети. Поэтому не подменяйте пожалуйста понятия. Я Вас понимаю, Вы раздражены тем, что получили не то, чего ожидали. Это свидетельствует о том, что скорее всего Вам действительно незнаком тот храм в который Вы пришли. Я вот например у своего духовного отца могу по телефону или в соцсетях узнать все что нужно мне и моим детям для причастия, крещения, миропомазания и т.д. Все на самом деле просто. Когда Вы — это часть общины, коллектива, Вы в нём как рыба (символ Христианства кстати) в воде. И милый мой, Храм — это не закусочная, здесь не обслуживают. Это надо понимать. Бог не золотая рыбка на посылках смертного человечка, и служители его не являются трактирными халдеями, и «Свободная касса» не кричат. Вопрос о времени совершения таинства разрешается по разному, и так как в Соборе скорее всего большой хор, и нужно дождаться когда все певчие соберутся, (им ведь тоже, хороший мой по пробкам добираться, они ж не по воздуху летают) подготовят купель, достанут напечатанный или от руки написанный чин крещения пройдет время. Ну и плюс правильное осьмогласное пение звучит красивее и немного дольше (длиннее), поскольку в сельских приходских храмах поют немного по другому (там ведь певчие семинарий не кончали и поют как умеют), а в соборе всё празднично, громко, долго и обстоятельно на то он и Собор. А Чин то одинаковый, одинаковый, не переживайте. И напоследок совет, если позволите из личного опыта, я вот например когда куда — то еду с ребенком, в Тулу, Калугу, на дачу всегда беру на него и себя весь пакет документов, это никогда не будет лишним. А вдруг, остановив меня в дороге полицейский и подумает, что ребенок не мой и я его увез :). Всё объяснимо и без громких фраз о промывании мозгов:) Желаю Вам терпения и мира, спокойствия и взаимопонимания с окружающими, и если уж так тяжело посещать храм в городе, найдите для себя маленький сельский храм и молитесь там. Ведь так тоже можно делать и это не возбраняется. Плюс ко всему, вы подарите своей семье еженедельное путешествие за город). Ну а если Ваше письмо, это просто повод обратить на него внимание Тульской Епархии то это совершенно напрасно. Духовную жизнь не стоит превращать в сутяжное бытие, её нужно проживать с пользой, для Вашей бессмертной души прежде всего. Ангела Хранителя!
Аннушка ! Не разливайте лампадное масло. А вдруг , сами останитесь без головы.
а вы не судите и не судимы будете. или думаете прихожане к богу ближе, чем захожане. или батюшки, которые в пост водку пьют и девок, а то и мальчиков пользуют. а то разве ли тут. правильно человек пишет. духовная жизнь не только в знании молитв и песнопений всякий, она в чистоте помыслов и доброте поступков. а то, может, ты песни хорошо поешь, а потом кошек мучаешь. да и такса и прайс на услуги в церкви — дело сомнительное. могут быть только пожертвования. а они не фиксируются точными суммами. кто сколько может — столько и подает на храм да на свечи.
С такими понятиями можно и не крестить чадо…
Крестят не для того чтобы …, а потому, что проще покрестить, чем объяснять ярым типа приверженцам религии, что не крещенные болеют теми же болезнями, что и нехристи и не чаще оных. Да и отношения с тещей с тестем (свекром и свекровью) будут сохранены.
Братья! Я не осуждаю, я лишь обращаю Ваше внимание на то, что нельзя всю жизнь прожить в неведении основ. Ведь Вы знаете алфавит, писать умеете, а элементарно даже не представляете настолько простых вещей. Ваши выводы о том, что можно не знать молитв и духовно продвинутся подобны рассуждению человека, который утверждает, что не посещая спортзал можно стать сильнее, только потому, что он мол — хороший человек. Чистота помыслов это только вершина айсберга для христианина, а подводная часть, это покаяние, молитва, борьба со грехом. И снова Вы о деньгах) ну жалко Вам, ну не подавайте, ну кто Вас осудит то, отнесите к Красное-Белое, успокойте себя мыслями, что Вы хороший, по осуждайте священство, соседей поругайте, ну или меня вот тоже за компанию или кого Вы там обычно ругаете) И что касается того, что я грешник, и есть грешные отцы, так я этого и не отрицаю, мне ведь очень далеко до Вашей степени интернет — подвижничества, до Вашей степени благочестия, аскезы и морали 🙂 Вы то уже на верном пути и достигнете Царствия Небесного, а нам — то грешным, так и за калитку райскую подержаться не дадут. Но с христианской точки зрения пропал и погиб не тот человек который согрешил, а тот, который не желает сопротивляться греху. Я не сатиры ради это пишу, просто больно и обидно наблюдать, что крещеные в Православие люди, ничегошеньки не знают о вере, и даже не пытаются узнать, и вся их «духовная» жизнь связана со скабрезными жалобками, слюнявыми зафапаными статеечками, о том, как они всем вокруг недовольны. Улыбайтесь чаще, живите в радости радуйте других! Найдите в себе силы совершать поступки не под давлением тещи и свекра 🙂 а от чистого сердца. Живите настоящей жизнью без притворства и самообмана. Мир Вам и Вашим детям!
Вот скажи мне, брат, в чем сила? В вере или в покаянии? В чистых помыслах или в борьбе с грехом? В молитвах или в жизни праведной?
А то ведь путаница выходит. Один, вишь, и молится, и в рясу одет, а все одно грешит, грешит, грешит. А другой — и в церковь два раза за жизнь придет (на крестины, да на свои похороны), и не молится, не знает псалтырь, но живет праведнее иного «праведника», а грех его лишь в рождении на земле состоит.
Брату. Приятно, что Вы человек, который ищет истину, видимо человек думающий и достаточно зрелый, для того, чтобы рассуждать о вечном. Но на самом то деле, никакой путаницы в описываемом Вами вопросе нет. Смысл заключается в том, что каждый человек, абсолютно каждый, связан какими — либо пороками и страстями. Например, кто — то не может держать супружескую верность, кто-то никак не обуздает пьянство и обжорство, кто-то не может перестать материться, играть в карты, ставки делать в букмейкерских конторах (в ущерб семейному бюджету), впадает в игроманию или телефономанию игнорируя близких (лишь — бы в соцсетях посидеть) кто — то ведет себя на людях прилично, а за глаза осуждает всех и вся — перемывает кости другим, кто-то занимается самолюбованием (я вот такой — растакой и добрый и хороший и все меня любят. ). Надо помнить, что в жизни много соблазнов, и для христианина борьба с ними — священный долг. Ну а то, что человек находится в священном сане совсем не означает, что он автоматически попадет в Царствие Небесное. Однако, те таинства которые он совершает, благодатно действуют на лиц участвующих в них, будь то дитя или взрослый, не зависимо от того, кто и сколько смог пожертвовать (или совсем не смог). Исповедаться и причаститься можно и ничего не жертвуя. Поймите, быть истинно праведным, а не просто «хорошим» способны далеко не многие. Аскеза — это гораздо большая жертва, чем просто на гвоздях как йог постоять. Просто представьте себе все те ограничения, которые возлагаются на духовенство. Это же такая же служба, как в армии например. На Пасху — весь день на службе, на Крещение — опять, Яблочный Спас — аналогично, и так из года в год. Примерьте сии вериги на себя и просто ответьте, смогли бы Вы так провести свою жизнь. Отказаться от многих вещей. Ведь, даже если Вы каждый день выходя на улицу из подъезда не думаете ничего плохого о сидящих на лавочке старушках, они запросто могут помыслить о Вас всё что угодно. Старушки ведь тоже бывают разные. Ну а если еще и в подряснике увидят Вас выходящим из дому, так это вообще как красная тряпка для быка. «Вон он поп то пошел! А посмотри — ка как у него то, а как у него это!» И начинается обсуждение всего того, что имеет и не имеет места быть. А грешник, любой (в сане или без это не важно) если желает исправиться должен, идти к Богу, так как не здоровые нуждаются в лечении, но больные. Сделаю для Вас открытие, но священники тоже исповедуются, и делают это регулярно. Поймите, ведь все мы люди, миряне, священники (да и не важно в каком сане вообще) и все на Страшном Суде встанем в одном чине. Просто одно дело — быть хорошим только для себя. а другое — это помогать, ну или хотя — бы пытаться помогать другим, окормлять, наставлять и советовать совершенно посторонним людям, которые могут не понимать некоторых вещей, и со всеми нужно быть терпимым, одинаково вежливым, а это очень и очень сложно. Молитва, пост, и покаяние, это всего — лишь инструменты ко спасению. И мы знаем, что если эти инструменты оказываются в неумелых руках, то отремонтировать или построить ими что — то вряд — ли получится. То что Вы хороший человек, это замечательно, по больше бы таких как Вы, но не нужно стоять на месте, загружать себя только повседневными заботами, нужно двигаться ко Всевышнему, и дорога в Храм, где не всегда уютно, где иногда тяжело стоять, куда приходят иногда разные не всегда приятные люди это путь ко спасению. Ну а дойдет ли каждый из нас его до конца знает только один Всевышний. Помогай Вам Господи!
Вы все не правы ! Некрещённых не принимают в Единую Россию и на работу в БД.
Как это не правы? Не крещённых не принимают в Единую Россию, на работу в БД и РПЦ, в Рай и в Ад тоже не примут))))))))))))))))))))
Это как же надо каяться за такое:
— иерей из Санкт-Петербурга Артем Егурный воюет в несуществующей «Новороссии» вместе с сепаратистами в Луганской области.
— во время Великого поста, когда верующие люди готовятся к великому празднику Пасхи Христовой, регулярно появляются медийные поводы, направленные на компрометацию духовных традиций, связанных с праздником Пасхи. В частности, касающиеся схождения благодатного огня в Великую субботу
— видео с поющим блатную песню священником во время застолья в трапезной московского храма иконы Божией Матери «Троеручица» в районе Орехово-Борисово. Позже выяснилось, что это личный секретарь архиепископа Тираспольского Саввы архимандрит
— в управлении Следственного комитета Белоруссии по Витебской области подтвердили, что в отношении россиянина, задержанного в регионе по подозрению в сутенерстве, возбуждено уголовное дело по статье об организации занятия проституцией, сопряженной с вывозом предполагаемых проституток за границу.
И эти люди учат прихожан как надо жить?
В священство попадают разные люди, невозможно в семинарии их разглядеть, но и запретить им получать духовное образование никто не вправе.
Да и не они учат, а Евангелие, а те о ком Вы пишете есть в любой профессии, учителя, врачи, сотрудники правоохранительных органов, адвокаты, и т.д. и т.п. Просто ну нельзя же по двум — трем таким лицам судить поголовно обо всех. Ведь если к примеру если Вы живете в России, то наверняка у Вас медведь дома не живет и на балалайке Вы не играете. Нельзя мыслить клишированными образами, нужно выходить за рамки стандартов и рассуждать применительно к каждому конкретному случаю и каждому конкретному лицу. Поскольку выводы построенные на переходе от частного к общему не в полной мере соотносятся с законам формальной логики. Покаяние не измеряется единицами счета, килограммами, рублями, метрами. Простить грешника или нет может только Бог которому все возможно. Хуже, если человек совсем не раскаивается, ну ни капельки… вот это уже плохо