Дмитрий Аленичев: В Тулу плюнули

В понедельник главный тренер «Арсенала» дал подробное интервью обозревателю «Спорт-экспресса» о ситуации вокруг матча с ЦСКА, на который он отправил дубль

14 марта. Москва. Черкизово. «Локомотив» – «Арсенал» – 0:1. Дмитрий АЛЕНИЧЕВ.
Фото – Александр ФЕДОРОВ, «СЭ»

– Сейчас, когда матч «Арсенал» – ЦСКА позади, не жалеете, что решили везти в Москву дубль и, по сути, превратили 11 оставшихся финалов для вашей команды в десять?

– Никогда ни о чем не жалею. Считаю, что поступил принципиально, и если бы у меня была возможность принять решение заново, сделал бы то же самое. Да, вместо одиннадцати финалов у нас осталось десять, но в любом случае чемпионат еще далеко не закончился. Поэтому думаю уже о десяти оставшихся играх.

– Чего вы добивались с помощью этого демарша? И считаете ли, что добились?

– Конечно, добился. После случившегося наши руководители должны задуматься, что нельзя во всем руководствоваться интересами ведущих клубов и ущемлять другие, небогатые, к которым относится и наш «Арсенал». Надеюсь, после этого ситуация сдвинется с мертвой точки и мнение последних шести-семи клубов премьер-лиги станет кому-то интересно. Мы живем в России, возможности у топ-клубов и маленьких команд не могут быть одинаковыми. Это надо понимать – в каких-то вопросах искать компромисс и идти нам навстречу.

Порой слышу высказывания: мол, не надо было «Арсеналу» выходить в РФПЛ, потому что у него нет инфраструктуры. Проблемы существуют, что тут скрывать. Но напомню, что мы вышли из ФНЛ по спортивному принципу. Выходит, для того, чтобы не выходить в премьер-лигу, нужно было сдавать игры? Я этим никогда не занимался и заниматься не буду.

– Многие футбольные люди считают, что, осуществив свою угрозу, вы повели себя как обиженный ребенок: «Назло маме отморожу уши».

– Не согласен. Несколько чиновников – например, Вячеслав Колосков и вице-президент «Динамо» Геннадий Соловьев – сказали, что Аленичев проявил неуважение к чемпионату России и унизил его. Так вот, отвечу: чемпионат России – это спортивное мероприятие.

А те, кто принял такое решение по Туле, проявили неуважение к тульским болельщикам и унизили их. Это – люди, простые люди. Вы хотите сравнить мероприятие с живыми людьми и их эмоциями? Конечно, хотелось бы, чтобы все было идеально. Но это периферия!

– Дубль больше на матчи не повезете?

– Нет. Но скажу вам: если бы не большие штрафы, предусмотренные регламентом и телевидением, команда вообще не поехала бы играть в Москву. 0:3 – и полтора миллиона рублей штрафа. Но, к сожалению, у нас таких денег нет.

– А если бы в регламенте РФПЛ был предусмотрен штраф за поездку дубля на матч основной команды, вы пошли бы на такой шаг?

– Сделал бы то же самое.

– А если бы клуб сказал: «У нас таких денег нет»?

– Заплатил бы из своего кармана.

ПЛЮНУЛ НЕ Я. ПЛЮНУЛИ В ТУЛУ

– Евгений Гинер обвинил вас в том, что вы «плюнули в лицо всей стране». Считаете это оскорблением?

– Нет. У каждого может быть свое мнение, его надо уважать. Но я считаю, что решением отобрать матч у Тулы, принятым за несколько дней до игры, плюнули в наш клуб, наших болельщиков, лично в меня.

Мы с помощниками три года с утра до ночи занимались этой командой, ее становлением. Выводили ее из любительской лиги во второй дивизион, затем в ФНЛ, наконец, в РФПЛ. Мы больше кого-либо другого стремились к тому, чтобы Тула, которая стала за это время для меня родной, увидела лучшие команды и лучших футболистов нашей страны. Заметьте, в городе нас поняли, поддержали, и посмотреть игру на большом экране стадиона «Центральный» пришло семь тысяч человек.

Но когда на мой труд и на страсть тульских болельщиков плюют, я становлюсь – нет, не бараном, а крайне жестким человеком по отношению к людям, которые принимают такие решения. И своей позиции буду придерживаться впредь.

Непонятно мне и другое. Виталий Мутко высказался в том смысле, что Аленичев не имеет права привозить дубль. Во-первых, советую уважаемому министру спорта, если его так уж заинтересовали проблемы тульского «Арсенала», досконально изучить регламент РФПЛ. Во-вторых, у него как главы Оргкомитета ЧМ-2018 есть серьезный фронт задач по подготовке стадионов к чемпионату мира в России. Арена в Туле, насколько мне известно, в их число не входит. На мой взгляд, Виталию Леонтьевичу следовало бы уделять внимание в первую очередь этим проблемам.

А в-третьих, полагаю, что все-таки не в компетенции Виталия Леонтьевича давать главному тренеру рекомендации по определению состава на конкретный матч. С его стороны это минимум неэтично. Все эти игроки – у меня в заявке! И каждого из них я имел полное право поставить на игру.

– Не оказывали ли на вас в течение минувшей недели давление, чтобы вы пересмотрели свое решение?

– Думаю, люди понимали, что это бессмысленно.

– Не стоило ли вам пойти другим путем – настроить команду до предела, привезти 9 тысяч тульских болельщиков в Москву и сделать так, чтобы ЦСКА запомнил этот матч навсегда? Не была бы такая реакция с вашей стороны более спортивной?

– Нет. Уже говорил: на момент проведения матча поле в Туле было для марта в очень хорошем состоянии. Конечно, оно не было таким, как в июле или в августе, но позволяло игрокам сыграть в нормальный футбол.

Мне вспоминается эпизод 1998 года, когда «Интер» в апреле приехал в Москву играть полуфинал Кубка УЕФА против «Спартака». И в составе миланцев был лучший на тот момент футболист мира – Роналдо. Матч проходил на стадионе «Динамо» на опилках – не преувеличиваю!

Мне доводилось несколько раз в Италии с Роналдо пересекаться, и я его уважаю. Так вот, бразилец не стал жаловаться на опилки, а за счет своего высочайшего индивидуального мастерства в ответ на мяч Тихонова забил два гола. «Интер» выиграл – 2:1 и вышел в финал, не обсуждая газон. Потом в Италии Роналдо сказал: «Качество поля оставляло желать лучшего, но я в очередной раз приехал в Москву, что посмотреть на этот красивый город и его красивых женщин». Профессионал!

ИГРАТЬ В ТУЛЕ НЕ ЗАХОТЕЛ ЦСКА

– Ситуация с тульским газоном порождает ряд вопросов. Зачем было тренироваться на «убитом» поле «Центрального» уже после «Газовика», если есть искусственный газон ДЮСШ «Арсенала»?

– Те, кто говорит, будто мы постоянно тренировались на «Центральном», не владеют полной информацией. Прежде чем выносить это в прессу, нужно разузнать реальные факты. То, что мы каждый день проводили там тренировки, – обман!

– А какова правда?

– С 3 марта, когда мы играли с «Газовиком», до 21-го «Арсенал» провел на «Центральном» две тренировки по 50 минут на четверти поля. Даже не на половине, а на четверти! Остальные – либо на искусственном газоне, где занимается наш дубль, либо на «Рубине» в Казани, либо на «Локомотиве». Все!

С «Рубином» мы играли на синтетике. Зачем выходить перед этим на травяное? А вот перед натуральным газоном «Локомотива» я сказал, чтобы мы провели две тренировки по 50 минут на траве. Видимо, помогло, раз обыграли «Локомотив».

– А когда сможете тренироваться на базе, поле которой выдерживалось до последнего?

– Мы там уже тренировались. В субботу, в день матча на малой арене «Локомотива», провели там двусторонку основного состава.

– Когда вы решили для себя везти на матч дубль?

– После матча «Локомотив» – «Арсенал» в подтрибунном помещении встретил исполнительного директора РФПЛ Сергея Чебана. Он сказал мне, что игра в Туле может не состояться, хотя время для принятия решения еще есть. Я откровенно его предупредил, что в этом случае будет скандал. Спустя два дня узнал, что без повторного приезда комиссии матч перенесен в другой город, – и принял решение.

– А если из-за этих 1:4 команда вылетит?

– Даже не думаю об этом.

– Можете рассказать о подробностях приезда комиссии РФС в позапрошлую пятницу, за восемь дней до игры?

– Нам сразу сказали, что у нас есть 3-4 дня для того, чтобы привести поле в порядок, и тогда ситуация будет рассмотрена вновь. Но через 3-4 дня никто не приехал, потому что решение было принято сразу, а озвучено в понедельник.21 марта. Тула. Центральный стадион во время просмотра матча «Арсенал» – ЦСКА.
Фото – Андрей ВАРЕНКОВ

– Можно ли считать поворотным пунктом во всей этой истории разрешение проводить в Раменском матч «Торпедо» – «Зенит» и скандал, который устроил после матча Андре Виллаш-Боаш?

– Двойные стандарты – вещь неправильная, они усугубляют абсурдность решения не играть в Туле. Но не думаю, что слова Виллаш-Боаша сыграли решающую роль для переноса игры из Тулы. Уж явно высказывание Андре было не главным.

Потому что решение обратиться в РФПЛ армейцы принимали еще после нашей кубковой игры с «Газовиком». Раменское к этому не имело никакого отношения. 3 марта в ЦСКА посмотрели, на каком газоне мы играем с «Газовиком», после чего мы были обречены – хотя до матча оставалось еще 18 дней. Потому что, повторяю, все у нас делается так, как хотят большие клубы.

– То есть, по-вашему, инициатива не играть в Туле исходила не от совместной комиссии РФС и РФПЛ как таковой, а от армейского клуба?

– Да, играть в Туле не захотел ЦСКА. Это однозначно. Многие говорят: какой им был смысл все это устраивать, если бы они приехали в Тулу и нас там обыграли? Не исключено. По мастерству армейцы нас действительно превосходят. Но ни секунды не сомневаюсь, что в Туле «Арсенал» дал бы бой, и нам было бы вполне по силам отобрать у чемпиона очки. Тем более что после победы в Москве над «Локомотивом» команда находилась на эмоциональном подъеме.

– Если бы в Раменском играть запретили, то выбили бы у вас многие козыри из рук. Не с чего было бы сетовать на двойные стандарты.

– Не хочу смешивать две эти истории. На каком основании нам должны были запрещать играть с ЦСКА, если поле позволяло? Ответа мы не получили до сих пор. Повторяю: для марта оно было приемлемым. Мы в России живем!

– …Гинер сказал: «Когда меня шантажируют, я становлюсь бараном». Исходя из этой логики, если бы вы связались с ЦСКА по-хорошему, кулуарно, то был бы шанс добиться проведения матча в Туле?

– У нас никогда не было конфликтов с ЦСКА. Это не взаимоотношения армейцев со «Спартаком», нам, маленькому клубу, с таким гигантом, обыгрывающим в гостях «Манчестер Сити», делить нечего. Но у нас тоже есть право голоса, и мы хотим, чтобы нас уважали!

Когда матч в Туле проводить запретили, мы предложили перенести его на резервный день. На что руководители ЦСКА заметили, что свободных резервных дней в сезоне не осталось – в тот единственный, что есть, армейцы играют полуфинал Кубка с «Кубанью». Логично. Но когда мы предложили согласовать другую дату, ЦСКА ответил, что оснований для переноса нет.

Я проанализировал календарь. Осталось два месяца – апрель и май. В еврокубках ЦСКА не играет. Сборная после Черногории и Казахстана до июня не собирается. Найти между выходными среду или четверг и сыграть на хорошем, апрельском или майском, поле в Туле при желании за два месяца было бы совсем не сложно. Руководители ЦСКА вполне могли бы на такое пойти. Но только в одном случае – если бы хотели. От этого выиграли бы все. Вот это, считаю, и было бы правильным компромиссным решением.

– Сами с кем-то из ЦСКА в эти дни разговаривали?

– Нет.21 марта. Тула. Центральный стадион во время просмотра матча «Арсенал» – ЦСКА.
Фото – Андрей ВАРЕНКОВ

С ГУБЕРНАТОРОМ ДО РЕШЕНИЯ НЕ СОВЕТОВАЛСЯ

– Вас публично поддержал губернатор Тульской области Владимир Груздев. А как отнеслись к решению игроки основы «Арсенала»? Им ведь наверняка хотелось сразиться с ЦСКА – тем более что в матче первого круга армейцы выиграли с огромным трудом.

– Само собой, любому футболисту хочется играть против грандов – в мире это «Барселона», «Реал», «Бавария», в России – «Зенит», «Динамо», ЦСКА, «Спартак». Первые две команды в Туле уже были, возможности сыграть дома против третьей их лишили. Конечно, ребята разозлились.

– Никто не пытался с вами дискутировать, не говорил: «Может, все-таки сыграем?»

– Нет. Мы – одна команда. Решение принято, и оно – наше общее.

– Прежде чем принять решение, советовались с губернатором?

– Нет. Это исключительно мое решение. Президент и генеральный директор о нем знали, губернатор – нет. Руководители клуба сказали: «Принимай решение, мы его поддержим».

– Можете прояснить, инициатива поменяться кругами исходила от РФПЛ или от ЦСКА?

– Насколько мне известно, в день, на который был запланирован матч первого круга, в Туле был праздник. И с таким предложением вышло тульское ГУВД – дабы не накалять обстановку в городе. Городской праздник и футбольный матч, да еще с московской командой, они сочли несовместимыми событиями.

– Поняли ли, зачем в четверг в Тулу приезжал член комиссии РФС Иван Цитович, если решение уже было принято?

– Смысла его приезда я так и не понял. Потому что уже никто ничего не поменял бы.

– Почему вы сами решили не ехать на матч в Москву? Правда, что простудились, или решили, что Виктор Булатов этих ребят тренировал, ему с ними и работать?

– Нет, я действительно приболел. Но в пятницу был на матче дублеров. Обсудили с Виктором составы на обе игры. А субботний матч смотрел дома в Туле.

– Нет ли опасений, что после такого скандала «Арсенал» будут негласно наказывать – судейством или еще какими-то способами?

– Когда все это случилось, я команде на собрании сказал: ребята, у нас осталось шесть матчей на выезде и четыре – дома. Не исключаю, что все десять игр мы проведем на выезде из-за решений руководителей нашей лиги. Мы должны быть готовы ко всему и должны быть выше всего этого.

– А нет ли опасений, что после этого демарша какие-то клубы или руководители могут поставить на вас крест как на потенциальном тренере этих команд? И что тем самым вы усложнили себе карьеру?

– Ну что ж, тогда останусь безработным.

– И вас это не пугает?

– Абсолютно не беспокоюсь и не зацикливаюсь по этому поводу. Живу сегодняшним днем, не загадываю, что будет через два месяца. И всегда поступаю так, как требуют мои принципы.

Полная версия: Игорь Рабинер, «Спорт-экспресс»