Владимир Груздев: Заработная плата моего первого заместителя 270 тысяч рублей

Разговор губернатора Тульской области с журналистами РБК

Губернатор Тульской области Владимир Груздев. Фото: Екатерина Кузьмина/РБК

Несмотря на замедление российской экономики, кризис на Украине и последовавшие санкции со стороны США и Европы, губернатор Тульской области Владимир Груздев сохраняет оптимизм.

Вам не кажется, что… у России нет внятной программы развития, которая воодушевила бы население, бизнес?

У нас есть эта программа, она называется «Указы президента Владимира Путина от 7 мая «. Я говорю не ради красного словца, она действительно нас очень сильно воодушевляет. Например, я сейчас разбираюсь с каждым бюджетным учреждением и оцениваю его эффективность с точки зрения расходов и KPI сотрудников. После 1 июля 2014г. в Тульской области в бюджетной сфере не должно быть зарплат меньше 10 тыс. руб., а в коммерческих структурах — меньше 12 тыс. Мы проанализировали 130 областных учреждений, и все директора заверили меня, что они справятся с повышением зарплат и никаких дополнительных средств им не нужно. Правда, почему-то до встречи с губернатором у них такой инициативы не возникало. А рост зарплат бюджетников — еще один кирпич в фундамент развития региона.

Повышение эффективности и рост зарплат приводят к сокращению числа сотрудников бюджетных организаций?

Чаще всего — да. Но за счет чего мы повышаем эффективность? За счет сокращения административных должностей. Например, мы сделали объединенную бухгалтерию на все наши бюджетные учреждения: это позволило высвободить почти 800 единиц штата. Мы не трогали врачей, учителей, то есть штатную численность тех людей, которые должны лечить, учить и кормить. Мы прежде всего разбираемся с административно-хозяйственными функциями. Чаще всего именно эти должности забирают большую часть фонда оплаты труда. Для примера: я провел аттестацию 104 учреждений образования областного уровня. У директора зарплата — 60 тыс. руб., еще он успевает подрабатывать учителем (ставка — 25 тыс. руб.) и сторожем (на полставке), итого — 100 тыс. Плюс пенсия — 15 тыс. руб. Обычно под ним «работают» сын, сват, брат. И они тоже тысяч на 60 «нарабатывают», а средняя зарплата у нас — 23,4 тыс. руб. Я сказал, что у нас династии не просто возможны, а необходимы, но династии учителей и врачей, а не директоров.

Рост зарплат бюджетников — причина 10-процентного дефицита областного бюджета?

У нас дефицит — 14,95%. Рост зарплат — это не причина дефицита, а необходимость развития. У нас была минимальная зарплата в 7 тыс. руб., но вы прекрасно понимаете, что на эти деньги жить нельзя. Не могу я останавливать и программы по капитальным вложениям. В Тульской области они и так были всего 6% от общего объема расходов бюджета, а мы их увеличили до 10%, иначе область просто развиваться не будет. У нас есть «окрашенные статьи» — указы президента, дорожный фонд и т.д.

Почему вас, кстати, дефицит так пугает? Дефицит — это вообще нестрашная история. Важно — сколько стоит обслуживание долга. Если на его обслуживание уходит более 5% расходной части бюджета, тогда да, это опасная история. Такой объем выплат соответствует госдолгу, равному примерно 75% годового объема собственных доходов. Более 75% — это красная черта. Когда принимал Тульскую область, долг составлял 32% от собственных доходов, сейчас — 36%. И что? Да, долг в абсолютном выражении вырос, но и доход увеличился на 30%. Мы наконец-то начали строить: в 2013г. построили и запустили первый детский сад за 16 лет, а в этом году построим еще шесть. Спортивные комплексы не строились с 2006г., а мы уже построили и ввели в эксплуатацию семь. В прошлом году сдали 503 тыс. кв. м жилья: Тульская область столько не строила с 1991г. Мы по 300 квартир в год отдаем детям-сиротам, а раньше всего десять в год.

За счет чего увеличили доходы области?

За счет эффективного менеджмента (смеется).

Когда смотрели ваш профайл на Wikipedia, удивились приписке «создатель тульского экономического чуда» с отсылкой к источнику, согласно которому индекс промышленного производства Тульской области в январе 2014г. составил 105,4%.

Я не видел этого и точно не добавлял.

При этом индекс промышленного производства в феврале составлял 103%, а в марте — 93,9%.

Это сезонный фактор. По прошлому году у нас индекс промышленного производства равнялся 109,6%. Традиционно машиностроители и оружейники отгружают свою продукцию в конце года с частичным переходом на январь.

У нас есть другой показатель — cash flow, который мы получаем. И у нас пока все по плану, пока мы не видим никаких негативных тенденций. Дефицит, который запланирован, собираемся финансировать за счет привлечения новых кредитов, но эти деньги пока не привлекали. Как вошли в этот год с долгом в 13,9 млрд руб., так и идем, до 1 мая занимать не планируем. Как за майские праздники перевалим, тогда и посмотрим какая ситуация будет. А дальше — как все, как вся страна.

Вы где кредитуетесь? В банках?

Мы выпустили облигации. У Тульской области 13,9 млрд руб. долга. Из них 1 млрд — бюджетный кредит, 8,5 млрд — облигации, остальное — банковские кредиты. Но у нас по облигациям хорошая ставка — 7,98%, это ниже, чем недавно разместилась Российская Федерация, — 8,5%.

Мы говорим про бюджет и расходы, но во многих странах драйвером роста является малый и средний бизнес. Что у вас с ним?

…У нас в Тульской области более 20 лет работает компания Procter & Gamble. Когда стал губернатором, они платили всего 240 млн руб. в бюджет, хотя отгружают с тульских предприятий продукции на $1,5 млрд. Сегодня налогов в казну платят существенно больше, но при этом роялти, которое уходит в Америку, составляет около $160 млн в год. Это несправедливо, но законно, так как P&G — международная коммерческая структура, ее материнская компания находится не здесь, поэтому роялти платят на свою родину. А нам нужно, чтобы бенефициар был здесь.

То есть должно появиться свое родное ООО «Ромашка», которое наладит производство стиральных порошков в Тульской области?

Надо развивать те позиции, в которых мы конкурентны и можем быть конкурентоспособны, например космическую или оборонно-промышленную отрасль. Гораздо эффективнее вложить государственные средства в эти отрасли. Тем более что крупное производство чистящих и моющих средств в Тульской области уже есть.

В Тульской области есть целый ряд крупных иностранных инвесторов. Они как-то отреагировали на введение санкций?

Несколько дней назад у меня была встреча с руководителем P&G по Восточной Европе. Мы обсуждали вопрос строительства дистрибьюторского центра. Недавно у нас открылся цех по производству картонных гильз американской компании Sonoco. Взаимовыгодное сотрудничество продолжается.

У вас были зарубежные счета…

Лично у меня никогда не было зарубежных счетов. Мне кажется, это неправильно, когда человек избирается во власть, но при этом имеет зарубежные личные счета. Это неправильно по отношению к своим избирателям.

У супруги были. Они закрыты.

Отдыхать в Европе не собираетесь?

Хотелось бы на лыжах покататься в Австрии, но снега уже нет. Да и некогда ехать, начинается высокий сезон: посевная, ремонты дорог, «народный бюджет».

Теперь модно отдыхать в Крыму. Тульская область стала «куратором» Керчи. Как вас отбирали?

В Крыму два города-героя. Севастополь как город федерального значения отошел Москве. А Тула, тоже город-герой, получила Керчь. Для нас это очень ответственно и почетно.

Как часто планируете бывать в Керчи?

Столько, сколько понадобится. Но это не только я, это прежде всего наши сотрудники, которые задействованы в муниципальном управлении. Наша основная задача — помочь Керчи войти в систему государственного взаимодействия, например принимать участие в государственных и региональных программах развития.

В какую сумму эта помощь обойдется бюджету Тульской области?

Помощь прежде всего организационная и методическая. Мы собрали более 15 млн руб. в рамках благотворительности. Это наша инициатива и наших жителей: никто никого не обязывал сдавать какую-то определенную сумму.

Сейчас мои коллеги работают в Керчи и составляют список того, что им необходимо. Это точно будет коммунальная техника: мусоровозы, машины для уборки улиц. Для нас, я подчеркну, это не столько нагрузка, сколько обмен. В Керчи есть вещи, которые мы бы хотели использовать у себя. Например, у Тулы большая проблема — замена лифтов. Москва — богатая, меняет их тысячами каждый год, а для Тулы поставить 100 новых лифтов — это уже большое событие. В Керчи провели эксперимент, они проводят аукцион на капитальный ремонт лифтов и дают определенные условиями компаниям, которые в дальнейшем их эксплуатируют. Компании выпускают карту с чипом для лифтов, на которой у тебя определенное количество поездок, хочешь больше — покупай или ходи пешком.

Эксперты оценивают число предпринимателей за решеткой в 100 тыс., по экономической амнистии вышли около 2,5 тыс. Вас такая разница не смущает?

Экономическая амнистия для предпринимателей была эффективна с точки зрения возмещения ущерба — более 5 млрд руб. Есть и другой пример — неэффективного наказания: в отношении чиновников-казнокрадов было наложено наказание на сумму более 20 млрд руб., а в казну поступило лишь 20 млн руб. Есть над чем задуматься.

И все-таки 2,5 тыс. освобожденных и 100 тыс. за решеткой — большая разница.

Мне сложно об этом говорить, я не занимаюсь этой темой сейчас. В Тульской области в 2012г. было возбуждено одно уголовное дело по налогам, а в 2013-м — три уголовных дела. По налоговым материалам мы не видим давления на бизнес. Если речь об иных статьях Уголовного кодекса, то может быть давление и есть, но я с этим на посту губернатора не сталкивался.

То есть вы жалобы не получаете?

Мы все-таки не Москва, у нас нет такого числа предпринимателей. Например, в отношении руководителей банка «Первый экспресс», который лопнул, возбудили дело по ст.159 (мошенничество) и 210 (организация преступного сообщества) УК. Есть факты, что они дробили вклады, занимались другого рода махинациями. Надо посмотреть, чем это дело закончится, но в моей голове не укладывается, как при активах в 10,5 млрд руб. получить дыру в 6 млрд руб. Разве это нормальный бизнес?

Вы определились, сколько сроков хотите отработать в должности губернатора? Не собираетесь ли вернуться в бизнес? Считается, что кризис — отличное время для предпринимателей.

У нас есть два субъекта, которые определяют твою перспективу в работе на этой должности. Это президент России и жители. Если и президент, и жители тебя поддерживают, то работа эффективна. Если нет — результаты твоей работы неубедительны.

Говоря обо мне, работу продолжу, при условии поддержки главы государства и жителей региона. Желание работать есть.

У фонда вашей семьи есть инвестиции в землю, в розничную сеть «Модный континент». Чувствуется влияние кризиса на развитие сети?

Я не чувствую. Чувствуют ли члены моей семьи, я у них обязательно поинтересуюсь.

Но в конце года многие розничные сети отрапортовали о замедлении темпов роста.

Насколько я понимаю из разговоров со своей супругой и детьми (дочь — член совета директоров компании, старший сын тоже втягивается), на бизнес куда более значительное влияние оказывает погода, сезонность. Например, теплая зима или позднее лето. В целом бизнес растет.

Вашей семье принадлежит около 1000 га в Новой Москве. Что с ними?

Этим занимаются члены моей семьи. Насколько я знаю, жилье строится, в целом все развивается.

У связанной с вами компании была еще инвестиция в девелопера RGI International.

Вообще пресса все связывает со мной, но это частные инвестиции членов моей семьи. Я лично никогда не владел зарубежными активами и не имел счетов в иностранных банках.

Источники на рынке рассказывали, что члены вашей семьи могут выкупить торговый центр «Цветной».

Внутри семьи мы обмениваемся информацией, кто что покупает и продает, но об этом меня не информировали. Думаю, от меня ничего не скрывают, просто ничего не покупали.

По итогам 2011г. вы с супругой, согласно декларации, заработали около 4 млрд руб., и с того времени идет падение ваших доходов: в 2013г. сумма не превысила 1 млрд руб. С чем это связано?

Это обычная история, специфика налогового учета. В 2011г. у меня была продажа дорогой квартиры, она стоила 1,5 млрд руб., плюс мы продавали какие-то акции. Сейчас все доходы связаны с поступлением процентов по депозитам, а проценты по депозитам тоже уменьшаются.

Оклад в 48 332 руб., который вам положен как губернатору…

Я перечисляю эти деньги в Яснополянский детский дом.

Повышать зарплату в 2,6 раза по примеру Владимира Путина и Дмитрия Медведева не планируете?

У моих замов высокие зарплаты. Заработная плата моего первого заместителя, он же председатель правительства Тульской области, до уплаты подоходного налога составляет 270 тыс. руб. Зарплата министра Тульской области составляет 163 тыс. руб. А средняя заработная плата по правительству Тульской области — 50 тыс. руб. У меня в правительстве Тульской области работает 1111 человек, или 1,39 чиновника на 1000 жителей региона. Это самый низкий после Челябинской области показатель количества региональных чиновников на 1000 жителей. И по зарплате мы третьи в Центральном федеральном округе после Москвы и Московской области, за нами идет Калужская область (49,6 тыс. руб.). У нас текучка — 4% в год, в основном за счет людей, которые достигли пенсионного возраста. Чиновники дорожат своей работой.

Игорь Терентьев, Елена Мязина, Максим Гликин. Полная версия материала: РБК