Скандал с фальсификацией выборов на одном из избирательных участков в Центральном районе Тулы властям удалось замять. Хотя налицо было совершение преступления, которое классифицируется Уголовным кодексом, как фальсификация избирательных документов (ст.142 УК РФ). Первичные материалы, которые собрали сотрудники Тульского УФСБ, переданы в прокуратуру и, надо полагать, благополучно положены под сукно. В Азове, где 12 октября проходили выборы главы города, уголовное дело по данной статье все же было заведено . Там наблюдатели обнаружили более 600 бюллетеней с отметками в подсобке, которые председатель ТИК Татьяна Панченко нагло при всех пыталась вбросить.
Теперь власти, пытаясь уберечь Татьяну Панченко от уголовного наказания, упрятали ее в психушку.
В Тульской области, как и в Москве и в других регионах, была аналогичная картина. Но при таких массовых нарушениях возбуждено только ОДНО!!! уголовное дело, и то после того, как ростовского областного прокурора ткнули рылом в неопровержимые доказательства преступления. Тульскому прокурору повезло. С ним никто этого не проделал. А сам он пальцем лишний раз не пошевелит.
С другой стороны, ничего удивительного не произошло. Так было и раньше, но тогда хотя бы боялись огласки. Теперь же Единая Россия может получить и 150% голосов и чиновники заявят, что это нормально и выборы были честные. Ведь если нет массового неодобрения и протеста, значит, никаких нарушений не было?
Теперь чиновники во главе с Дудкой празднуют свою победу над ГОВНОМАССОЙ, то есть теми, кто поверил, что от их голосования что-то зависит.
Хлебать это ДЕРЬМО большими ложками придется еще долго. Можно, конечно, не ходить на выборы, бухтеть на кухнях, пока это ДЕРЬМО из ушей не полезет и не утопит всех нас, а вместе с нами всю область. Да что там область, всю страну! Поздравляю всех с ДЕРЬМОМ!
Человек из ГОВНОМАССЫ
Дополнительная информация
В Заречье на участке №983 (библиотека №20 на ул.Горького, там же находится Зареченский штаб ЕР) наблюдатели от СР впервые поймали за руку ребятишек, голосующих по открепительным и заодно пытавшихся вбросить пачки бюллетеней за ЕР. Наблюдатель от СР преградил дорогу и вырвал из рук «кидальщика» 50 бюллетеней с отметками за ЕР и с настоящей печатью комиссии и подписями членов УИК.
Разразился скандал. В комиссию эсеры привезли генерал-майора милиции, депутата ГД Татьяну Москалькову, которая стала свидетелем методов партии власти. Представители ЕР орали, чт это провокация против них (типа, эсеры вбрасывали за ЕР да еще получили доступ к печати комиссии и к подписям!). Несмотря на многократные звонки местных депутатов от СР в ФСБ и прокуратуру, никто из правоохранительных органов не приезжал в течение целого часа. Только звонок генерала Москальковой в УВД возымел действие: на участок выехала оперативно-следственная группа. Были поизведены следственные действия, опрошены свидетели. Процесс дознания длился до ночи.
После вскрытия урн там оказалось 163 НЕУЧТЕННЫХ бюллетеня (комиссия не успела вписать липовых проголосовавших из-за скандала и приезда следователей). Причем процент ЕР оказался намного больше, чем в среднем на других участках. Ясно, за кого вбросили.
Впервые с 1995 года в Тульской области признаны выборы на участке 983 несостоявшимися из-за «невозможности определения воли избирателей». Есть реальная перспектива уголовного дела. Нам всем надо сделать информацию по этому делу максимально публичной, чтобы власть имущие не смогли «замять» это дело. Такой шанс показательно привлечь к уголовной ответственности мошенников из УИК и их покравителей из партии власти дается нечасто!
автор: Перспектива
здрасьте,вам, посрамши
Ну да, я ж говорю, Россия поднимается с колен.
Дело вовсе не в том что вбрасывают,выбирать то некого!!!скажите чем отличается от ЕР подонок комунист лебедев или трепло Сухарь???!!!
лебедев еще 2 года назад рассказывал, как он будет голоса покупать и за открепительные платить
Российский народ, как и все народы мира, не хуже и не лучше.
90% не участвует в лохотроне. Объем ГАВНОМАССЫ уменьшается к критической точке.
В Тульской области, еще до процесса опускания бюллетеней в урны, кинули наперсточника Тимакова, в ходе процесса тульскую ЛДПР! (те же наперсточники!).
В Москве не зарегистрировали представителей Солидарности, Правого дела и т.д., которые рвались в бригаду наперсточников.
В Москве кинули СР (наперсточники!) и Яблоко (наперсточники!).
Главный наперсточник в Яблоке Митрохин «проснулся»! Якобы спал, якобы не видел многие годы массовых фальсификаций? Окончательно выкинули из бригады.
Теперь орет, что у него украли 2/3 голосов.
Это сейчас исторический факт. Те избиратели, кто отдал свой голос не за ЕР, или испортил или унес бюллетень, или продал свой голос, — в ДЕРЬМЕ.
В ДЕРЬМЕ и наперсточники (все!!! партии), которых они поддержали.
Жалкие людишки те, кто на этом сайте призывал идти на выборы. В лучшем случае, если они заблуждались. В худшем, не имеющие личного достоинства и чести.
Говномассы-это не те, кто ходит на выборы, а упорно и тупо голосуют за такие объединения как "Выбор России" , "Их дом Россия", теперь "Единая Россия". Предлагаю создать партию "Дебильная Россия". Может удасться много голосов набрать и свергнуть этот поганый режим!?
А уточните, любезный, что Россия делала на коленях?
Тульскому прокурору повезло. С ним никто ничего не проделал. А сам он пальцем лишний раз не пошевелит
«лдпр_из_бывших…» скажите мне в чем разница между фломастерами ЕР и деньгами тогоже Лебедя тупо покупавшего у бабушек голоса по 500р за щтучку???
Какой народ такие и бояре,хватит разводить пустой трёп.
Очень жаль,но ты прав! По сущности своей Лебедев такой же подтасовщик.Подставили бедного Куприянова в .Ленинском районе для проформы-а сами КПрфовский Электорат сколько могли вывезли по открепительным на округ Лебедева.С Щёкинского района тоже.Поэтому и зашкалили у него показатели.Очень жаль и старых коммунистов,которые верят в идею,но их кругом обманывают и манипулируют их преданностью.
Ребята, о чём вы спорите!? Другие в этой клоаке не выживают…
В протоколе с избирательного участка, где голосовал Митрохин, за Яблоко ноль процентов. Самый главный наперсточник Яблоко голосовал против Яблоко.
Вот и верь ему после этого.
А что делал главный яблочный наперсточник в Туле партайгеноссе Филатов. Он на кого работал, тоже за ЕР?
Ходили, получали бюллетени и в урны опускали. Но они, за кого голосовали, такие же корытники как и ЕР, такие же оказались наперсточники. И что дальше делать?
В Заречье на участке №983 (библиотека №20 на ул.Горького, там же находится Зареченский штаб ЕР) наблюдатели от СР впервые поймали за руку ребятишек, голосующих по открепительным, и заодно пытавшихся вбросить пачки бюллетеней за ЕР. Наблюдатель от СР преградил дорогу и вырвал из рук "кидальщика" 50 бюллетеней с отметками за ЕР и с настоящей печатью комиссии и подписями членов УИК.
Разразился скандал. В комиссию эсеры привезли генерал-майора милиции, депутата ГД Татьяну Москалькову, которая стала свидетелем методов партии власти. Представители ЕР орали, чт это провокация против них (типа, эсеры вбрасывали за ЕР да еще получили доступ к печати комиссии и к подписям!). Несмотря на многократные звонки местных депутатов от СР в ФСБ и прокуратуру никто из правоохранительных органов не приезжал в течение целого часа. Только звонок генерала Москальковой в УВД возымел действие: на участок выехала оперативно-следственная группа. Были поизведены следственные действия, опрошены свидетели. Процесс дознания длился до ночи.
После вскрытия урн там оказалось 163 НЕУЧТЕННЫХ бюллетеня (комиссия не успела вписать липовых проголосовавших из-за скандала и приезда следователей). Причем процент ЕР оказался намного больше, чем в среднем на других участках. Ясно, за кого вбросили.
Впервые с 1995 года в Тульской области признаны выборы на участке 983 несостоявшимися из-за "невозможности определения воли избирателей". Есть реальная перспектива уголовного дела. Нам всем надо сделать информацию по этому делу максимально публичной, чтобы власт имущие не смогли "замять" это дело. Тамкой шанс показательно привлечь к уголовной ответственности мошенников из УИК и их покравителей из партии власти дается нечасто!
я то как заз думаю, чтовсё как раз наоборот. Думаю, что если устроить перпсчет голосов на участке, где голосовал Митрохин, то можно будет найти много интересного. У нас кажется избиратель может обратиться в суд с требованием пересчета голосов, если к него есть веские основания полагать, что его голос посчитан неправильно, а в данном конкретном случае, думаю они есть.
Правда вся избирательная документация сейчас храниться в ТИКе, и ничего не будет стоить тайно вскрыть опечатанные бюллетени и быстренько подправть картину. Хотя если все бюллетени неиспользованные погасилии, тода сложнее.
Если на том участке использовались КОИБы то это вообще чудо-сказка. КОИБ ведь можно настроить так, что например после каждого принятого бюллетеня за партию A три последующих автоматом засчитываются партии Б. Или три парти Б, потом -1 партии В и тд. Алгоритмы могут быть разные. Бюлетени потом никто не пересчитывает. От процедуры выборочного контрольнго пересчета за "средствами электронного подсчёта бюллетеней" отказались еще несколько лет назад.
А програмное обеспечение КОИБов продолжает оставаться вещью абсолютно закрытой для наблюдатлей, в основном по чисто техническим причинам. А даже если его, програмное обеспечение, и предостпавили бы кому нибудь, то где гарантия, что предоставили имеенно ту версию, что работает на данном конкретном КОИБе. А сннять копию самостаятельно наблюдатель не может, вернее может, ено где гарантия, что не изменит чтонибудь в программе во время капирования, или не внедрит туда какой нибудь руткит. Да и как потом доказать, что за время исследования копии сами нпблюдатели ничего с ней не сделали, да и что это вообще та самая копия. Все эти вопросы неотрегулированы, и КОИБ продолжает оставаться настоящим "черным ящиком" в классическом его определении.
А вы говоите Митрохин…..
А дальше что?
СР такая же партия вертикали власти, и такие же имущие!, такие же корытники! Из одной бригады наперсточников. Пусть они откажутся от мандатов депутатов в областную думу, в т.ч.. главный пенсионер России милиционер Зотов.
А генерал – майор милиции Татьяна Маскалькова и ее коллеги от партии СР выйдут из думы. Вот это будет честно!!!!
отказались, вышли. И что дальше? ЕР умрёт со стыда? Врядли.
Простите, но ваша позиция мне напоминает решение императора Нерона, который решил подавить мятеж тем, что хотел выйти к армии восставших и …… начать перед ними петь.
А вообще конкчно хочется, чтлб хоть когото посадили,хотябы условно, чтобы это все прекратилось, потому что от вшивого начальника отдела в районной администрации до губернатора все говорят одно: "А чего вы боитесь — пока ведь никого не посадили". И правда, пока никого.
Юрий Лужков выполнил задачу, и с чистой совестью ушел в отпуск. В московской думе большинство от ЕР, и еще одна партия КПРФ, такой же отросток от КПСС, как и ЕР.
КПСС так и осталась направляющей и руководящей, но теперь имеет два рога, большой – ЕР, и маленький – КПРФ. Модель ГД 2011 года.
Наш Дудка тоже молодец. Какое было шатание и разброд. Все выстроены в одну шеренгу.
Помните, как С. Куприянов, депутат областной думы свистел: «Но, по нашим данным, пришла директива из Кремля, представительства Президента здесь, по Тульской области, где сказана директива, что коммунистов в Тульской области не должно быть»
Бесполезно играть в шулерские игры комуняк. Они все всегда были в выигрыше, и с 17 года живут при коммунизме.
Два наперсточника Зюганов и Ельцин изворотливо разводили лохов.
Для справки. У них были в ЦК КПСС кабинеты одного размера, на одном этаже. Оба были зав отделами ЦК КПСС. Жили в одном цековском доме. Соседи, их квартиры были на разных этажах, но друг под другом, одной планировки, площадь под 250 кв. м. Одним лифтом пользовались….
И еще, кто такой Сергей Харитонов – представитель Президента по Тульской области.
Коммуняки никому власть не отдавали.
Иных сторонников "Единой России" я называл корытниками. У них нет ни твердых убеждений, ни идеологии. Многие сменили по 5-6 партий. Это не партия. Это кучка людей, которая пристраивается к президенту, чтобы на его авторитете проползти опять к власти. А КПРФ, следует честно признать, ещё хуже, питается подачками из корыта Единой России.
Мне абсолютно наплевать, что вы думаете об СР. Я пишу о другом — есть ВПЕРВЫЕ с 1995 года ПИСЬМЕННО подтвержденный факт мошенничества членов УИК в пользу ЕР. Как бы вы не относились к оппозиционным партиям, это абсолютно другой разговор. Не надо забалтывать этот вопиющий факт с ПЕРСПЕКТИВОЙ уголовного дела и суда пустым трепом о том, кто хороший или плохой в оппозиции.
Возможно ли вынести мое первое сообщение в отдельную статью на сайте? Нельзя позволить "корытникам" заболтать и замять этот факт. Всем тулякам нужен показательный судебный процесс над шулерами!
Обман — это начало конца.
Только по-моему в Заречье округ был не 983, а 887. Почитал комменты и хочется добавить. Если человек (избиратель) захотел продать свой голос пускай кому-то за 10 руб или испугавшись проголосовал "как надо" — это его дело. Но когда нашими голосами мухлюют — это уже за рамками, и против таких ребят по возможности надо бороться.
Массовый загон на избирательный участок студентов Юридического института МВД:
http://dudka.ru/news/570554587.htm
У меня есть предчувсвие. А оно меня никогда еще не обманыволо.
Эти выборы были последними выборами по сценарию ЕР.
Только последний придурок не видит, что эта система — путь к смуте!
Именно — к смуте, и забудте про "цветную" революцию европейского типа!
Если власть и ЕР (хотя это — одно и тоже!) не сделают выводы, а они (очень боюсь!) не сделают! Вот тогда, в марте 2010г в одном (или в нескольких сразу!!!) регионах вполне может полыхнуть — Майданы и т.п.
Тех, кто поднимет голос протеста, будут бессовестно,(но вполне официально!) шельмовать, называть агентами Запада, продавшимся за импортные гранты проамериканским охвостьем, цель которого — дистабилизация, и т.д. и т.п.
А все потому, что стабильность — бесконтрольная ВЛАСТЬ ЕР. Устранение этой власти — реальная демократия, но — одновременно и нестабильность, и, как следствие, распад государства…
Какова же альтернатива всему этому???
Ведь что-то точно намечается…
На московском базаре авторитет оставил только двух катал. КПРФ как всегда в пристяжных.
Если видели заседание ГосДумы, проходившее после выборов. То на верное невозможно было не заметить демонстративный уход депутатов от СР, ЛДПР, КПРФ. И что дальше!? Если эти пердуны ничего несмогли противопоставить правящей партии. То, что можно говорить о Туле. Им БОЛЬШОЙ ГРЫЗУН, сказал: Ребяты вы все забыли о ТК, так там есть статья увольнение за прогулы. А ещё они подумали, лучше хрен в руке, чем дырка вдалеке. И вернулись на свои рабочие места, чтобы продолжать "брать" за бесчисленные подзаконные акты. Так что им никакие половые акты нестрашны, главное привелегии и денежки. Страна придурков!!!
В России путь к сиуте, даже если он и случится. Всегда приводит к власти только придурков. Всемирная История — Банк Империал! А вообще я тоже думаю, что такие выборы действительно были последними, в части скандальности. Следующие учитывая нынешний опыт ЕР проведёт в лучших традициях СССР.
выход на самом деле один единственный: Чтобы демократия была стабильной — она должна базировать на стабильных нормальных партиях. У нас таких пока нет — одним не дают развиться (ЯБЛОКО, Патриоты) из других выращивают "Франкенштейнов" (Ер, "Правое дело" в меньшей степени СР), третьи по причине бесноватости в прошлом, сидят "на цепях" (КПРФ). Есть конечно ещё ЛДПР — но это инструмент чисто утилитарный.
Если ЭТО будет продолжаться — перспектива одна — смута и развал страны. — доброжелатели как на востоке, так и на западе не дремлют. Я не вижу другой перспективы для страны, кроме как становления нормального гражданского общества и демократии — нормальной демократии а не псевдодемократии 90-х годов. Если кто то видит иные варианты — с удовольствием их изучу.
Проблема на самом деле не в том, что "вот плохая Единая Россия и администрация подрисовали выборы, согнали народ, нарушали закон и давили на избирателей и избирательные комиссии.
Проблема на самом деле в том, что сложившаяся система не способна обеспечить развития страны, не способна обеспечить её конкурентоспособность и выживаемость в долгосрочной перспективе.
Власть остаётся у власти либо по причине популярности и поддержки населения, а для этого Власть должна много и хорошо работать для населения, либо по причине блокирования властью возможности населения эту власть переизбрать. Во втором случае, который как раз и диагностирован в РФ наступает стагнация власти по причине отсутствия конкуренции. Другим двигателем для власти может стать идеология, как наприме в Китае и как было в СССР в начале его истории. Т.Е. конкуренции у власти нет, но есть идеология которая ею движет. У нас же к сожаления ни конкуренции, ни идеологии.
Боюсь следующим соблазном для нашей власти может стать поиск внешних и внутренних врагов для "консолидации" общества под своим началом. И вот это будет уже однозначно началом конца для нашей страны
А зачем вы призывали идти на выборы?
Что делать?
На этом сайте обретается один деятель. Он назвал внутренних врагов режима – две сотни правозащитников, которых прессуют по всей России. По времени, еще полгода, чтобы окончательно загнать их под нары, и тогда в России будет окончательная "стабильность", Россия окончательно встанет с колен.
Слов нет…
Оказывается народ в большенсве (поддерживает)курс (нашего)руководства….
Царь Петр недорубил бороды в душе у нации .
А с каким счётом выйдет ЕР в ГД????
Боже хрони РОССИЮ…………..
не понял: хрони — это в смысле хорони?
В 2011 г. у ЕР будет в ГД под 90%, остальное отдадут КПРФ. В Москве так уже установили.
Молодцы питерские юристы, всех кинули.
Следующий этап начнут кидать неугодных в самой ЕР. Впрочем, процесс уже пошел, как говорил Горбачев.
Господа — товарищи! Интернет не место для дискуссий, как и в ГД.
Смотрите телевизор. Там для вас лебединое озеро и развликуха. Вам каждый день песни из советского – настоящего прошлого. Какого вам рожна надо.
Мы не дадим внутренним врагам устроить оранжевую революцию. А если и будет, то под нашим контролем. Будет обычная перестройка, или перезагрузка.
призывал и призываю. Явка — это самый надёжный способ противодействия махинациям. Система такая. Посмотрите на Тулу — как ЕдРо с администрацией ни тужились — а всё равно провалились. По крайней мере это говорит о том, что несмотря на чудовищные и беспардонные махинации НЕ СМОГЛИ и БЛИЗКО ПОДОЙТИ К НАМЕЧЕННЫМ РЕЗУЛЬТАТАМ.
Ну давайте не пойдём, работники местных администраций и афелированных с ними кантор всё равно придут и будет у одной партии не обязательно ЕдРа, у любой, какой скажут, — 99 % голосов и что? будем сидеть по кухням и плеваться? Или пойдём на площадь митинговать?
Пора запомнить — кроме того, что революции, а подобное поведение тульских властей — это подталкивание системы к революции или смуте (что впрочем очень часто одно и тоже, революции сами по себе вещи неприятные и нехорошие, а главное НЕ БЫВАЕТ революций которые сами по себе, за каждой из них стоят вполне конкретные финансы, и финансы как правило зарубежного происхождения. Назовете мне обратный пример и я пересмотрю вою точку зрения.
Я предлагаю реформы для большинства, а не для кучки граждан.
Господа (можно товарищи), а для чего Вы здесь изливаете свое недовольство выборами. Вы прекрасно знали и ранее, что будет именно так. Народная мудрость гласит: «Если изнасилование неизбежно надо расслабиться и получить удовольствие». Так зачем же ножками сучить и визжать подобно свиньям, вместо того чтобы ощутить радость от очередного почти «сексуального» надругательства со стороны власти. Ведь так будет еще много, и очень много раз. А вы говорите-говорите … Появиться в России личность типа В.И. Ленина, И.В. Сталина, Л.П. Берии и т.п. возглавят страну — тогда наша жизнь, возможно, и измениться в лучшему.
Гриша! Ты Мамай, лично разорил Россию от окраин до окраин. Заглохни, фантаст!!!.
Какой-то бред про Панченко написали, что она в психушке.
А насчет выборов: пора бы успокоиться. некоторые трезвые граждане призывали прийти на избирательные участнки и проголосовать (без разницы за кого). А люди нефига не пришли. ну и за них проголосовали. А теперь протесты. Страинная боксерская мудрость: после удара гонга кулаками не машут.
Ты прав, друг мой Лектор! Но Россия — у черты. Вот только как убедить упрямую власть ЕР, что ей же — власти ЕР от таких "выборов" ничего хорошего не будет, а только одна головная боль, как внутри России, так и во вне????
Мля, сколька можна уже это обсасывать, ничего другого не будет все равно. Все хороши, это даже не обсуждается. а ЕдРосы молодцы!!!
Воскресенье, 10:55 — 18 окт 09
Tитановый Клык пишет:
"Жалкие людишки те, кто на этом сайте призывал идти на выборы. В лучшем случае, если они заблуждались. В худшем, не имеющие личного достоинства и чести."
Доцент,можно не ходить на выборы, считая…//
Вы спутали меня с тем, кто писал мне.
Кстати, Клык, почему бы не сделать сайт более удобным для беседы? Хорошо бы после отправки оставался ник и не исчезала кнопка Отправить комментарий и еще неплохо бы иметь возможность ответить с цитатой и поле для для вбивания комментов чтоб было сверху и снизу.
У меня есть право — отдать свой голос за того, кому я доверяю. Но таких нет. Дальше что?
Адвокаты режима предлагают – иди и голосуй, а то проголосуют за тебя.
Я приду и испорчу бюллетень. Дальше что?
Я плачу налоги, на которые проводится этот фарс, а люди получают за это зарплату, но я еще и должен контролировать честные или прозрачные выборы?
Я плачу, а товар каждый раз гнилой. Вы мне предлагаете раз за разом его покупать. Но я не хочу покупать фуфло, поэтому на выборы не хожу. Не ходит на выборы 90% граждан.
Есть в тульском избиркоме четные и порядочные люди?
То выборы должны не вызывать сомнения.
Этот процесс опускания бюллетеней за избирателей, есть воровство. Вор и должен называться вором и сидеть в тюрьме.
И не будьте адвокатами Федосеевой и Машкова. И не ищите оправдания своего соучастия в этом криминальном действии.
В конце концов выяснилось,что выбирать ПРОСТО НЕ ИЗ КОГО !Выборы вылились в соревнование мошенников и шулеров.Разруха в российских головах продолжается и будет до тех пор ,пока стремящиеся во власть будут использовать эту власть ради собственной корысти.Как только изменится мотивация -изменится все.Но ,к великому сожалению,сдвигов к этому пока не наблюдается и иметь мы будем то ,что имеем.
Действительно, у нас отобрали медвепуты даже право голосовать против всех. Однако право на голос имеет каждый, поэтому унести бюллетень с собой мы имеем право. А доказывать, что этот бюллетень не будет использован в дальнейшем другими, это забота не избирателя. Можно еще его и испортить.
\\Мы не дадим внутренним врагам устроить оранжевую революцию.
Враги, это кто, кто вымирает по 50 человек в сутки или кто занимается в этой напряжённой обстановке фальсификацией выборов?
Вы с кем?
Ну, не нужно все-таки путать систему избирательных комиссий с системой администраций. Я не знаю из какой точки вы наблюдаете процесс, а из моей отчетливо видно, кто занимается фальсификациями, а кто пытается настучать за это по рукам.
Борьба между избиркомами и администрациями, доложу я вам на этот раз была нешуточная. Проблема в том, что многие члены УИКов и ТИКов, так или иначе зависят от местных администраций. Так исторически сложилось, но это поправимо.
Ни Машков, ни Федосеева никогда не были причастны к каким либо модификациям итогов голосований. Напротив всегда подобные явления пытались пресекать. (Нет, если есть обратные факты, я их с удовольствием выслушаю).
Я не вижу другого механизма смены власти кроме выборов. Пока этот механизм у нас есть и пока его еще можно спасти, на мой взгляд.
Может быть назовете альтернативу? Престолонаследие? перевороты? путчи?.
Понимаете, если был бы какой то иной эффективный механизм смены и обновления власти, наверное он бы уже использовался в странах с эффективной экономикой, т.е в странах с наиболее высоким уровнем жизни. (Нефтяные королевства не всчет — это как раз то исключение, что подтверждает правило)
Как писал однажды на этом форуме уважаемый мною Левша, альтернативой "поганым выборам" может быть только еще более поганое назначенство.
Инаконец о магазине. Вы совершенно правы, что если вам несколько раз подряд в одном и томже магазине продают тухлятину, то желание ходить в этот магазин пропадает.
Я не знаю как вы, а лично я, если мне гдето систематически будут стараться впаривать тухлятину, я затаскаю этот магазин по судам, я нашлю туду кучу проверок — от роспотребнадзора до санэпидемстанции, я скормлю его журналистам. Магазины вообще как правило со мной больше одного раза не препираются. И потом, если уж проводиь анологии, то Машкова с Федосеевой — можно сравнить с руководителями крупного торгового центра, которые требуют соблюдения в этом ТЦ установленных норм и правил. А есть еще всякие структуры, которые побдивают бютики в этом ТЦ тоговать тухлятиной.
Вообще за свои права надо бороться, за свою страну надо бороться Я не могу согласиться с вашей позцией . Лучше жалеть о сделаном, чем о не сделаном. Хотя возможно мы просто говорим на разных языках.
«Левше и лектору — друганам» пишет:…Я плачу, а товар каждый раз гнилой. Вы мне предлагаете раз за разом его покупать. Но я не хочу покупать фуфло, поэтому на выборы не хожу.
Конечно, никто не заставляет брать товар после того, как его оплатили. а мы все его оплатили — налогами. т.е. на наши деньги нам подсовывают то самое фуфло. можно не брать — не ходить на выборы, но деньги никто не вернет. это как плата за коммунальные услуги — мы платим, а УК решает что и как нам надо или мы вообще можем обойтись без всего. таких примеров много: мы покумаем якобы натуральное молоко и др., получаем бесплатно медицинские обслуживание… а все начинается с того, что мы соглащаемся с этим обманом еще на выборах власти
Пастух бережёт баранов, они ему ещё пригодятся.
Главное, чтобы бараны не столкнули страну в пропасть вместе с пастухом.
быстрота нужна только при ловле блох
Я борюсь за свои права. Установил в квартире автономное отопление, счетчики на газ и воду. Оптимизирую уплату налогов. Не делают дороги — купил Джип.
Один раз пробовал судиться честно в состязательном процессе. Понял, что честно в наших судах выиграть бесполезно. До суда теперь не довожу.
А то, что на мои деньги живут захребетники типа Федосеевой, Машкова, Левши и Вас УВАЖАЕМЫЙ Лектор, так это издержки производства, которые закладываю в себестоимость. На митинги не пойду, чтобы не получить по голове дубиной.
Дит ффсе нах, в натуре
Есть пословицы: «Против ветра не писают», «Против лома, нет приема».
Будь лично сам в ладах с совестью и имей личное человеческое достоинство.
Ни одни выборы,ни одна власть ,ни одна проверка не изменит положения в стране,пока не изменятся люди:эгоизм,возведенный в ранг общественной нормы в обществе ,порождает все наши проблемы.
зло распространяется безмерно, если не положить ему пределов
Верье! Молитесь! И обрящете!
я это всё конечно знаю, если, конечно нет другого лома)))))))))) а что до ветра, то всё зависит от силы ветра и его направления. А кроме того, начинать стоит когда сам ветер начинает меняться)))))))))) В любом случае всё нужно делать аккуратно.
И к стати с совестью у меня всё в порядке. Не станет Lектоrов с Левшами, не будет Машковых с Федосеевыми, вы через несколько лет будете налоги продразвёрсткой платить генерал-губернаторам, и партбилет с блатными номерами за большие деньги покупать — иначе бизнес прикроют или ещё что нибудь. Все однопартийные системы, тем более однопартийные системы не мотивированные на развитие страны, одинаково неэффективны и паразитарны. Об этом необходимо помнить, прежде чем следующий раз не ходить на выборы.
Я что то не припомню примеров предпринимателей, которым удалось, скажем в 1930-е годы вести свою предпринимательскую деятельность, да и хотя бы просто спокойно жить в России или Германии.
Вы пишите: «…это всё конечно знаю, если, конечно нет другого лома)))))))))) а что до ветра, то всё зависит от силы ветра и его направления. А кроме того, начинать стоит когда сам ветер начинает меняться)))))))))) В любом случае всё нужно делать аккуратно»
Из ваших посылов, чтобы изменить ситуацию, против лома нужен лом, причем равновеликий. Есть ли этот лом в настоящее время в России, такая сила, как нынешний режим?
Вы констатируете: «Пора запомнить — кроме того, что революции, а подобное поведение тульских властей — это подталкивание системы к революции или смуте (что впрочем очень часто одно и тоже, революции сами по себе вещи неприятные и нехорошие, а главное НЕ БЫВАЕТ революций которые сами по себе, за каждой из них стоят вполне конкретные финансы, и финансы как правило зарубежного происхождения. Назовете мне обратный пример и я пересмотрю вою точку зрения»
Вы рассуждаете правильно, но с несколькими замечаниями. В России нет тех сил, которые бы встали во главе, и нет предпосылок для революций и смут. Боле того, не карманная оппозиция жестко подавлена и выгнана на кухню.
Никто из состоятельных людей России не будет вкладывать финансы в эту авантюру. Один попробовал, так и сгниет в тюрьме. И все о нем забыли.
Теперь о зарубежных финансах. Прочитайте книгу А. Коржакова «От рассвета, до заката».
Август 1991г., критическая ночь, сидельцы в осаде, построили баррикады, и ожидают вооруженного штурма Белого Дома. Открывают ворота (снимают замки) для выезда бегства Ельцина из Белого Дома в посольство США, которое находится, совсем рядом. Там тоже американцы согласованно открывают ворота (снимают замки), а с проезжей части улицы с помощью крана убирают железобетонные блоки.
В подвале находится и Лужков со своей молодой женой Батуриной.
Октябрь 1993г. Теперь уже Ельцин осаждает Белый дом. В гостинице «Украина» установлены на белый дом камеры американской телекомпании. Ленинградский ОМОН в числе участников штурма Белого дома. Мэр Ленинграда Собчак, а первый его заместитель Путин, которого Ельцин назначил своим преемником в 1998г.
Человек, умеющий читать, пусть прочитает исторические факты вплоть до настоящего времени. США союзник нынешнего режима. Запад не возражает, что в России вертикаль власти с управляемой демократией, тесно сотрудничает с режимом.
Вы также делаете вывод: «И к стати с совестью у меня всё в порядке. Не станет Lектоrов с Левшами, не будет Машковых с Федосеевыми, вы через несколько лет будете налоги продразвёрсткой платить генерал-губернаторам, и партбилет с блатными номерами за большие деньги покупать — иначе бизнес прикроют или ещё что нибудь. Все однопартийные системы, тем более однопартийные системы не мотивированные на развитие страны, одинаково неэффективны и паразитарны. Об этом необходимо помнить, прежде чем следующий раз не ходить на выборы»
Не смешите, что Лекторы, Левши, Машковы и Федосеевы как — то влияют на вертикаль власти в части прозрачности и честности власти. Пристроились и получают деньги, захребетники, как и все чиновники. Они целое с вертикалью власти, они с ней сотрудничают. В волчьей стаи жить, по — волчьи жить. Только один пример — облизбирком незаконно снял с выборов Лукичева. И не ча на других валить (избирателей), если сами в дерьме по самые уши.
(Я плачу налоги, на которые проводится этот фарс, а люди получают за это зарплату, но я еще и должен контролировать честные или прозрачные выборы?)
Бравоооо)))))……
Значит глва ЦИК должен избиратся при каждом Президенте…
Назначенным чиновникам по барабану ….пример НАШ Губер.
Это халуи….а не слуги народа.
черт возьми))))какие все правильные. Пойду-ка я пока повешусь с раскаянием, а все желающие пока могут продолжить совершенствовать методики кухонного чистоплюйства.
Для борьбы с вражьими голосами коммунисты придумали глушилки радиоэфира.
Для того, чтобы заглушить мнение Туляков ЕР придумала «(Dr.)Lектоr» лектора.
ЕР вы кроме откатов, что нибудь по нормальному организовать можете?
мерси за комплеман, как говоривала Проня Прокоповна из "За двумя зайцами", но поблагодарить за моё создание вы може моих родителей и моих учителей. Единая Россия? Администрации? Однозначно!!! Однако последние вряд ли задавались такой целью и однозначно не расчитывали на полученный результат.
А главное наверно Того, Кто, скажем так, несколько повыше верховных властей.
А Лектор прав. Сделай хоть что-то и спи спокойно. Все остальное — просто крики, что все говно! Не плюй на улице, не плоди уродов, не общайся с нерусскими, зарабатывай деньги (так что бы не было стыдно), думай о совести (хоть иногда!) и эта страна, возможно, лет через 30 немного изменится.
Все плохо, народ — говномасса, выборы — фальсификация и т.д. и т.п. Самим не надоело? Кто-нибудь лично попытался не болтать (причем в инете, а не с экрана ТВ или со страниц изданий), а сделать что-то реальное для улучшения жизни других, для просвещения в вопросах политики простых людей, своих соседей, которые заняты с утра до вечера работой, которые про интернет от детей да по телевизору слышали, которые о власти по ценам в магазине судят?
ЕдРо, может, и излишне себя рекламирует во время всяческих мероприятий, но эти мероприятия именно по инициативе отделений ЭТОЙ партии проводятся. Пиар, говорите? Так от такого пиара малообеспеченные семьи действительную помощь получают (в Донском депутат обл.Думы от Единой России первоклашкам ЕЖЕГОДНО ранец и набор школьных принадлежностей вручает, помогает в приобретении призов и подарков для проведения спортивных мероприятий, местное отделение этой партии на протяжении нескольких лет и инициатор и организатор большинства праздников, мероприятий, да тех же субботников!). Что мешает другим ТАК себя пиарить? Как выборы, так листовки: ух, какое это ЕдРо нехорошее. Но вместо этих бумажек ничего конкретного нет!!! И мысли не появляется деньги, уплаченные за листовки, направить в дом престарелых. Зачем? Зачем помогать бабулькам-дедулькам, если это они быстро в силу возраста и обстоятельств забудут, а про грязь листовочную все долго еще вспоминать станут.
Так что надоело пустобрехство слушать. А, главное, те, кого здесь говномассами окрестили, скоро сами разберуться, что дай власть оппонентам нынешней политической системы, жить станет в разы хуже и страшнее, потому как к совку (как некоторые ныне народ величают) отношение лучше, чем к говномассе.
Предлагаю считать 11 октября праздником диверсанта.
В этот день политические деятели, гуляя из партии в партию собрались в ЕР и за один день дискредитировали партию, власть выборную систему страны, всё то, что Путин по крупицам собирал в течение восьми лет.
а ваш хваленый депутат ни разу не обмолвился на какие деньги сии блага творятся? искока там бюджжетных бабок вложено, и сколько силами администрации на самом деле сделано? Поинтересуйтесь надосуге. Я уже вижу как товарищь в ответ на ваш вопрос стыдливо отводит глаза.
Для "Надоело". Ну, если ЕР и ее депутаты так хороши, то зачем нужно фальсифицировать выборы? Ведь наши прекрасные и мудрые люди сами проголосуют за такую прекрасную партию? И еще, когда этому депутату скажут, что с ЕР пора кончать и Медведева будет новая партия, как быстро он туда убежит? Проблема всей Ер – это люди без тени каких либо убеждений и их справедливо на этом сайте называют «корытниками». Они не способны на творчество, они трусливы, подлы и тупы. Посмотрите на эти лица! Это же ВКР(б) после чисток 30-ых. Они не способны ни на что, кроме исполнения команд и … ВСЕ ПРОСЕРАТЬ!!!
Во, блин, залез сюда помотреть чем "говномасса" дышит, а дОцент и здесь отметился. Доцент, привет!
Ребята — Господа, а вы ожидали от этих выборов чего-то другого.
Вдумайтесь кто составляет аудиторию этого сайта? Здесь собрались пытающиеся думать люди, большинство с высшим образованием, а то и не с одним, находящиеся в оппозиции к власти, ……
Вопрос: а сколько нас таких? Какую часть от населения области мы составляем?
Я могу со всей ответственностью сказать, что если результаты выборов и подтасованы, то ненамного. У меня совершенно достоверные данные по одному из участков в Пролетарском районе. В течение многих лет этот участок выдаёт данные примерно равные среднестатистическим. Так вот эта "говномасса" реально голосует за ЕР, и никаких подтасовок не нужно. Их устраивает мудрый президент. победные реляции по зомбоящику (ТВ), собственное рабское положение. Но чувствуют они себя гражданами "возрождающейся" "супердержавы".
Прямо по Оруэллу, помните этих овец: "Четыре ноги хорошо, две ноги плохо".
Нас на сайте много! Человек 50 с улицы+50 белодомовских умеющих обращаться с компом+журналистов человек 15,ну и кто забредёт по случаю! А ещё силовики, считающие сайт мнением народным,пока по ним не проедимся! Помойму всё!!!
Вы статистику сайта смотрите? :)))
http://rating.spylog.ru/?cid=1121884
2.000 айпишников в день для маленького неофициального регионального сайта это очень много …
Упс! Точно, забыл спросить депутата про источник финансовый… А вы, бедененькие, точно знаете, откуда денюжки у нехороших дядей для хороших дел берутся. Только вы, господа хорошие, ни знаниями, ни финансами сорить не приучены. Какая ни малая деньга, а все своя, самому нужна.
Надоело!!! НИЧЕГО сами не делаете, кроме бла, бла, бла. Ведь просил же на один-единственный вопрос ответить: ВЫ ЧТО СДЕЛАЛИ РЕАЛЬНОГО?
Нас тоже заставляли,открепляться от своего участка и идти голосовать за кого скажут.И пряником и кнутом гнали,как скотину.Большое спасибо нашему директору предприятия.
"Нас тоже заставляли,открепляться от своего участка и идти голосовать за кого скажут.И пряником и кнутом гнали,как скотину.Большое спасибо нашему директору предприятия."
Про предприятие не спрашиваю, естественно. А у вас бюллетени на выходе проверяли? Кто знает, что вы там в кабинке нарисовали? Это не армия и не зона!
Там что, камеры видеонаблюдения стояли? А я знаю, что в массовом порядке загнанные на выборы курсанты "полицейской академии" протестно голосовали за КПРФ! Ведь "ПРОТИВ ВСЕХ" власть благоразумно отменила.
ну, скажем так, без таких как Машков, Федосеева, Левша, я, и другие избирательная система, в Тульской области уже умерла бы окончательно со всеми дестабилизирующими последствиями. Шансы на выздоровление пока есть. Особенно если нескольких врачей-вредителей от постели тяжело, вернее тяжело-травмированной отстранят.
Все бы ничего. Да жаль, что мы все ссыкуны порядочные.
ловля блохи для Левши Лескова
Выборы не задались. Власть подорвала свою легитимность.Даже если дела и замнут, осадок остался. Ходить по улице с флагом-как-то не очень понятно. Я вообще от действий в толпе давно отвык. Ну не люблю я такое дело. Сегдняшнее состояние не случайно. Я думаю, дело не в личностях. Я давеча хотел Доцента спросить, да может и другие что скажут:
Демократия западного образца представляет собой тоталитарный строй с момента возникновения и по сегодняшний день. Мои аргументы следующие:
1. Чем у человека больше денег, тем он имеет большую власть.
2.Чем у человека больше власть, тем быстрее к нему стекаются деньги
3.Если люди с деньгами объединяются в корпорацию для их приумножения, то скорость увеличения денег возрастает.
4.Корпорация, будучи бессмертным юридическим лицом, обеспечивает непрерывный рост капитала.
5.Деньги позволяют купить и систематизировать информацию. Корпорация становится всеведуща.
6.Деньги позволяют подкупить или устранить любого человека. Корпорация становится всемогуща.
7.Власть всеведущей и всемогущей корпорации есть тоталитарная власть.
Это есть сущность демократии. Опровергайте это.
С уважением, Слесарь
поправка: если в системе остаётся одна корпорация, или как в случае с Россией одна коалиция метакорпораций, они теряют конкурентное давление и деградируют, подобно тому как деградируют мышцы бодибильдера, не испытывающие постоянных нагрузок. Западная демократия — это на самом деле система конкурирующих корпораций или корпоративных коалиций. т.к. такая система более эффективна и способна к динамичному развитию в отличие от сложившейся на данный момент у нас. Яркий пример — последние выборы президента США — думаете у них был выбор? страна в кризисе, а корпорации создают условия для выбора: с одной стороны белый пенсионер, неспособный включать компьютер,и к тому же с негероическим въетнамским прошлым и сельской блондинкой-дурой в помощниках. С другой — молодой продвинутый, как бы чернокожий, обаятельный и много обещающий кандидат, априори пользующийся поддержкой датинос и чернокожего населения. Угадайте за кого проголусует страна?
Выбор на самом деле был предрешен заранее. НО для населения это был ВЫБОР. В результате население довольно — оно само сделало выбор, даже не смотря на то, что он был искусно направлен в нужную корпорациям сторону. У нас же недалёкие политики и корпорации делают так , как это было 11 октября. А это путь к явлению, ранее называемому пугачевщиной, а чуть позже — революцией. И западные копрорации опять же мудро прикладывают слабые уилия в определённых точках НАШЕЙ системы, чтобы направить её в нужное им направление. Пока мы этого не поймём , вернее пока наши корпорации не поймут, что делится надо, и деньгами и свободами с населением, у нас будет один большой и загибающийся под напором китайкой экспансии Гондурас.
Россия это очень варварское государство в котором жить тяжело и смертельно опасно. Власть придержащая и прочая богатая шваль прекрасно это понимает, вот потому их дети живут и учатся заграницей в развитых,цивилизованных и демократических странах.Они хорошо усвоили что сумашедшее бабло можно заработать только в России ,где напроч отсутствуют профсоюзы,чудовищная коррупция,правовой и ментовский бесредел,копеечные зарплаты,где затрапезный артистишка зарабатывает в сто раз больше чем любой шахтер в забое,где простые честные люди забиты и бесправны,ЗАМАРДОВАНЫ НИЩЕТОЙ И ПОСТОЯННО РАСТУЩИМИ ЦЕНАМИ И ПЛАТЕЖАМИ. В ТАКИХ РАЙСКИХ УСЛОВИЯХ НЕМУДРЕННО ЧТО РУССКИЙ НАРОД ПЕРЕСТАЛ ПЛОДИТЬСЯ ТЕМБОЛЕЕ ЧТО ЖИЛЬЕ ДЛЯ РОССИЯН СТАЛО ЗАОБЛАЧНОЙ НЕСБЫВШЕЙСЯ МЕЧТОЙ. ВСЕ ЖАЛКИЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПОТУГИ ГОСУДАРСТВА МЕРКНУТ НА ФОНЕ ЧУДОВИЩНОЙ РОСКОШИ И ВОРОВСТВА ВЛАСТЬ ПРИДЕРЖАЩИХ. В ТАКОМ ОБЩЕСТВЕ МЫ ВСЕ ОБРЕЧЕНЫ.
«В ТАКОМ ОБЩЕСТВЕ МЫ ВСЕ ОБРЕЧЕНЫ»
Пока Россией правят коммуняки.
Вы уверены, что коммуняки? Наверняка?
Или это всё-таки замаскированная номенклатура, представляющая интересы авторитарного гос.капитализма, которая, в первую очередь, и была заинтересована в развале Системы и переделе собственности. Перечитайте ещё раз Animal Farm Оруэлла. Они там все такие были?
— «Антикоммунист» пишет:
«В ТАКОМ ОБЩЕСТВЕ МЫ ВСЕ ОБРЕЧЕНЫ»
Пока Россией правят коммуняки.
А Дудка — вместо в бозе почившего Юнака!!!!!!!))
Не, не пойдётЬ. Далековато ему до покойного Ивана Харитоновича.
Вопрос: «Смогут ли народы России сбросить коммунистическое иго и когда?
Коммуняки хуже татар.
ЭЭЙЙ! Товарищ-мистер-антикомми, не заговаривайтесь. Татары являются одним из народов, поживающих на территории России. Вспомните классика: "Поскребите русского и ….). Почитайте следующее: бред, конечно, но в тему и многое исторически верно.
Мамай — Дмитрию Донскому
Здравствуй дорогой брат Дмитрий!
Дошел до меня слух, что ты, попав под влияние националиста Сергия
Радонежского, поддавшись на уговоры удельных бояр-сепаратистов, взял
курс на отрыв Московского княжества от Золотой Орды. Что твои люди
повсюду кричат о каком-то "монголо-татарском иге". Что татарских воинов
уже называют в московских краях оккупантами. Что в Суздали побили моего
баскака. Что ты требуешь, чтобы московские воины присягнувшие Орде
теперь дали новую присягу Московскому княжеству…
Одумайся брат Дмитрий! Как можно по живому отрезать Московию от Орды? Ты
знаешь, что я не великодержавный Чингизист, а едва ли не наполовину
Москвитянин. Моей нянькой была полонянка Варвара. Да и кто сказал, что
существует отдельный московский народ? Мы -единая Золотоордынская нация.
Hаш народ разделился (ненадолго) лишь в Х веке, когда киевский хищник
Олег покорил часть хазар, наших общих предков. Посмотрите на себя,
сколько среди вас, московитян раскосых, скуластых и курносых? Hедаром
есть поговорка: хорошенько поскреби московита и обнаружишь татарина. Ваш
язык -почти, что наш. Богатырь, халат, арбуз, диван, сарай, тайга,
карандаш, деньги, лошадь, чулок, ямщик, чердак, халва, чемодан, дурак,
дембель, лентяй алтлын, ярлык, кабала, тюрьма, кутерьма и сотни
других-это ваши и наши слова.
Это уже потом, при киевской подтравке были выращены и ненародный
московский язык, напичканый славянскими словами и соблазн отучить
московитов от татарской речи и соблазн московского национализма. Доходит
до смешного, лубочного невежества, что де "Москва, Владимир, Hовгород
-это все русские города". Как будто мы тут не знаем, что Русью
называется лишь полоса земли от Тмутаракани до Карпат? Как будто
московские или новгородские летописцы, отмечая поездки своих князей в
Киев не писали "… такого-то числа поехал на Русь…"
Тысячи лет у нас была одна вера. Hаши предки поклонялись одному и тому
же Солнцу и одним и тем же идолам. Киев навязал нам христианство. Hо
ведь среди батыевых воинов было много христиан-несториан. В 1260 году
монголы-христиане ходили в Палестину освобождать от мусульман Гроб
Господень. Потом, правда в 1312 году хан Узбек сам принял Ислам. Hо ведь
мы никогда не ущемляли вашу старую веру. О хане Джанибеке ваш летописец
говорит, что "сей царь Чянибек Азбякович добр зело к Христианству".
Хан Берке позволил московитам, обитавшим в Сарае открыто отправлять свое
богослужение, так, что митрополит Кирилл учредил для них особую Сарскую
обитель. И вообще, делиться по религиозному признаку-варварство. К тому
же московиты и татары очень часто взаимно меняли веру. Ордынские выходцы
издревле селились в московских городах и принимали православие.
Татарский чиновник Буча, собирая в Устюге дань с жителей, влюбился в
местную девушку Марию и, чтобы жениться на ней, крестился под именем
Иоанна. Впоследствии он построил церковь Иоанна Предтечи, которая, ты
знаешь, стоит до сих пор. А в Ярославле монах Зосима принял нашу
магометанскую веру.
Вспомни, Батый сделал Александра Hевского своим приемным сыном и доверял
ему руководство татаро-русскими войсками, когда некоторые "самостийные"
города наотрез отказались помогать защищать священные границы Орды от
тевтонов. Мы вместе топили врагов на Чудском озере. И без всякого флота.
Сегодня отделять Московию, значит резать через миллионы семей и людей:
какая перемесь населения; целые области с татарским перевесом, сколько
людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух… Аксаковы,
Асадовы, Баксаковы, Басмановы, Бехтеревы, Булгаковы, Корсановы,
Беклемишевы, Чаадаевы, Колычевы, Карамышевы, Бутурлины, Куракины,
Сабуровы, Огарковы, Ушаковы, Аракчеевы, Мансуровы, Салтыковы,
Бахметьевы, Мусины, Муратовы, Исаевы, Шереметьевы, Юсуповы, Булатовы,
Измайловы -кто они? Московиты? Татары?
А где граница между Московией и Татарией? Сотни лет мы прожили вместе не
зная никаких границ!
У кого повернется язык сказать, что Тула, названная именем царицы
Тайдулы, жены Джанибековой — московский город? А Hижний? Если Тохтамыш
сдуру или спьяну дал Василию I ярлык на Hижегородское княжество, то из
этого не следует, что татарский народ откажется от земель, которые
являются землями татарской славы. У сотен тысяч татар, проживающих в
Hижнем никто не спросил, желают ли они того, чтобы их подарили, как
какую-то вещь.
Hаши муфтии провели экспертизу этого позорного акта и пришли к выводу,
что ярлык Тохтамыша не имеет законной силы, т. к. при передаче
Hижегородского княжества в состав Московии не был проведен всеобщий
курултай татароязычного населения. Пока мы решили объявить Hижний
-одиннадцатым улусом, а там -посмотрим.
А земли по верхней Волге и Каме? Разворачиваем четырнадцатый свиток
"Золотоордынской истории". Читаем: "Hовотатария. Так называется
пространство, завоеванное светлейшим ханом Батыем и включающее улусы
Вологодский, Костромской, Чухломской и Вятский".
Может ты, Дмитрий захочешь включить в состав Московии еще и Крым? Или
хе-хе! — Сибирь?
Вся Европа объединяется (я слышал, что вон Литва собирается объединиться
с Польшей), а ты вздумал разъединяться.
Да, горько вспоминать жесткие акции Батыя по отношению к Козельску и
некоторым другим городам. Hо, ведь Козельцы первые напали на наших
послов, пришедших с мирными предложениями?
Гораздо больше было положительных примеров. Мы вместе на Чудском Озере
остановили натиск немецких полчищ на Восток. Московитяне и татары плечом
к плечу сражались с агрессивной Литвой и ее вассалами — русскими
князьями. Воссоединение Московии с Золотой ордой -а именно так это всеми
было воспринято — открыло путь в твои земли хивинским и бухарским
купцам, что оказало благотворное влияние на экономику. Мудрый старший
татарский брат помог младшему московскому брату усвоить твердую
ордынскую дисциплину, воинскую доблесть, истинно азиатский характер и
беспощадность к врагам Орды…
Hекоторые московиты кричат, будто татары их грабят. Это бесстыдная ложь.
Покажи, где то, что мы награбили? Посмотри, как живет московитянин. Он
живет в избе, ест наваристые щи и пирог с зайчатиной. А простой татарин
живет в кибитке, терпит пыль и стужу, питается просом и сырой кониной.
Так кто же кого грабит?
С особой тревогой я слежу за растаскиванием войска. Вспомним нашу боевую
дружбу, скрепленную кровью, -как татары вместе с Глебом Смоленским и
Романом Брянским завоевали Литву, как твой дед Иван Калита вместе с
ханом Узбеком били тверских предателей! Теперь от воинов, давших присягу
Золотой Орде, требуют присяги Москве! Где же твоя воинская честь,
Дмитрий? Кто удостоил тебя великокняжеского сана? Мурут! Кому ты на
коленях клялся в верности? Орде! А ведь настоящий мужчина присягает
только раз в жизни! Предатель!
А теперь ты еще и объявил копья, сделанные на Копейском дворе, своей
собственностью. Hо ведь Копейный двор, Дмитрий, строился на средства
всей Орды.
Дробить войско -создавать тысячи сложностей. Hапример касимовские
ремесленники снабжают подковными гвоздями всю Орду. Это же единый
ордынскохозяйственный комплекс! А где вы возмете опытных темников? А как
московитяне будут командовать лошадьми, если они слушаются только
татарских команд?
Ты хочешь иметь свое войско сразу и немедленно. Причем моим сотникам,
которые не захотели тебе присягнуть, ты не предоставляешь палат, и они
вынуждены страдать, проживая вместе с семьями в рваных юртах.
Ладно, я разрешаю тебе какие-то силы (допустим 100 легких лучников)
иметь в своем распоряжении -для поддержания внутреннего порядка. Hо
растаскивать все войско?
Прошу тебя, Дмитрий: опомнись! Hе сталкивай лбами наши братские народы.
История тебе этого не простит.
Твой брат МАМАЙ
Впервые опубликовано в России, в газете кубанских казаков "Козацьке Слово" N1, 1993 г. в редакции тюрколога ВЛ.КОВАЛЕHКО. (с)
последнее утро уходящего 09 года приподнесло зрителям ТВЦ сюрпраиз- утренняя программа с Губернатором, как сказала ведущая- ПРОСЫПАЙТЕСЬ С НАСТРОЕНИЕМ и с ДУДКОЙ)))…..в общем впечатление хорошее,если не думать о том,что врядли кто-то хочет просыпаться с дудкой,даже если он в телевизоре. Дудку представили в общем "человеком" которому и пошутить не чуждо. например, губернатор ест в новогоднюю ночь огурцы и капусту с оливье, мясо с картошкой)))))))))…..не знаю ,чья идея была задать вопрос- "благодаря стараниям лично вашим (губернатора)год область пережила хорошо"…… явно выпадающий из контекста разговора (вообще ведущие программы молодцы,держались по семейному и тепло)этот вопрос ведущий еле выдавил из себя….а аппонент оправдывался,чувствовалась неловкость и заминка…..наверное вопрос придумал Кискачи у которого в последнее время от старости кресло неустойчиво….нельзя так грубо льстить!!!!….в общем программа была подпорчена этим. Уж если решили показать главу области человеком то и показывали бы до конца. ТВЦ без головы (главный редактор),а те кто сейчас правит там видимо не совсем в своей тарелке,в любом случае,кто бы не придумал польстить этим вопросом губернатору оказал и себе и ему плохую услугу. Душевный разговор и воспоминания о детстве и простой (семейной)жизни первого лица области скомкали,человека поставили в неловкую ситуацию…В конце программы подарили губернатору симпатичного котенка,надеюсь он (киска)будет в дальнейшем счастлив и неокажется в подворотне)))а так все хорошо….программа получилась наредкость теплой и хорошей,не в пример тому что обычно с Дудкой. Автору вопроса с "подвохом льстивым" -1 (минус один или "садитесь,два")
Это историческое сравнение всенародного избранного губернатора – коммуняки Василия Александровича Стародубцева. В марте 1997г. он сравнил коммуняку Явлинского с Батыем, который разорил русскую землю.
А Вы не допускаете мысли, что если бы сегодняшний режим допустил бы свободные выборы губернаторов, то В.А. Стародубцев их бы здесь выиграл. Причём с огромным преимуществом, не оставляя всей этой швали даже единого шанса.
Да, потом можно сказать, что нам его избрали пенсионеры-колхозники, а мы, все такие продвинутые, от лица гитлерюгенда выражаем полное недовольство.
Что есть ДЕМОКРАТИЯ в этом случае? Отвечайте, если сможете!
Я так и не услышал выступления "начальника транспортного цеха" (по Райкину) — Антикомми.
Для «Non-ferrous»
К сожалению, вы не излечимы.
И чем коммуняка Стародубцев отличается от коммуняк, которые управляют сегодня Тульской областью?
Голосовали за него туляки, а отмашку на участие в выборах дал ему Чубайс, исторический факт!
Чубайс вам тоже не нравится?
Кто же тогда?
А насчёт исторических fuck-тов…. Так кто у нас отменил свободные выборы губернаторов? Напомнить?
Чубайс коммуняка. И выборы отменили коммуняки.