Про ОКР, фонарики и непонятки
Дорогие мои друзья по несчастью, получившие в квитанциях за электроэнергию новую строку с начислениями с аббревиатурой ОКР , ну и просто неравнодушные читатели, хочу с вам пообщаться на тему игры «кручу-верчу, запутать хочу» от АО «ТНС энерго Тула»
Начнем с того, что я как и пообещала в комментарии в статье здесь позвонила в «ТНС энерго» чтобы уточнить, что скрывается под неизвестными буквами ОКР, потому как ни всезнающий Яндекс, ни Постановление № 354 О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. (с изменениями на 26 декабря 2016 года) от 6 мая 2011 года такого определения не знают.
Хотя нет, вру, Яндекс говорит что ОКР — это обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний) — психическое расстройство. Может иметь хронический, прогрессирующий или эпизодический характер.
Нет, конечно, хотелось бы думать, что не это имели ввиду электроресурсники, вводя данный показатель в квитанцию.
Итак, вернемся к моему телефонному звонку электроресурсникам.
После релаксирующей музыки в течение 10 минут и пятикратном предложении автоответчика приобрести фонарики, мне ответила милая , но не стрессоустойчивая девушка–оператор, что мой вопрос важен для них, особенно если я представлюсь. Да без проблем, особенно если это поможет прояснить ситуацию. Далее наш диалог шел в ключе общения немого с глухим.
На мой вопрос чем регламентированы и введены эти странные буквы в электроквитанции и как рассчитывается показатель скрывающийся за ними. Мне начали объяснять про общедомовые счетчики. Так. Стоп. По ним мы уже оплатили своей УК.
К слову в квитанции от УК, черным по белому напечатано: «С 01.01.2017 г. в состав оплаты помещения включаются расходы на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества МКД. Из квитанции «ТНС энерго Тула» выставляемых собственникам (нанимателям) жилых помещений за электроэнергию исключен нормативный и свернормативный ОДН по электроэнергии. В связи с чем, собственники (наниматели) жилых помещений будут оплачивать «ТНС энерго Тула» объем фактически потребленной электроэнергии, которая учитывается по ИПУ (электросчетчику) или рассчитанной по нормативу, в случае отсутствия ИПУ (электросчетчика) при этом нормативный ОДН по электроэнергии включен в состав услуг по содержанию жилья».
Так что мы имеем на сегодняшний момент, что в квитанции за содержание жилья, согласно законодательству ввели ОДН , в т.ч. и за электричество потребленное МКД, которое снимается по показаниям общедомового прибора учета. Если на пальцах то , общедомовой электрический счетчик показывает сколько за месяц «съел» дом в целом, затем вычитается сумма «съеденного» электричества каждым индивидуальным счетчиком, а остаток делится на всех жителей пропорционально занимаемой площади. И это правильно. И это законодательно утверждено. Согласна. Спору нет.
Получается, электроресурсники решили придумать себе новый источник доходов, видимо их фонарики , предложенные по телефону, не особо пользуются спросом?
В итоги мой звонок закончился ничем, конечно не стрессовоустройчивая девушка-оператор ни в чем не виновата, и знать она не может, что любые коммунальные начисления обязаны быть официально на законодательно уровне быть утверждены, как и формула их начисления.
Но вопрос остается открытым. Что же делать с этим ОКР и как его «лечить»?
Некоторые недальновидные граждане абсолютно безосновательно полагают, что превысившие полтора миллиарда (!) рублей долги «ТНС энерго Тула», равно как и нынешние «игры» компании с населением — результат «наследства», оставленного бывшим руководителем фирмы Виктором Доберштейном. Разумеется, это не так, иначе эффективный менеджер не занял бы аналогичную руководящую должность в Ярославле.
«….результат «наследства», оставленного бывшим руководителем фирмы Виктором Доберштейном….», это таки то, о чём я подумал или таки нет?
Рулит всеми этими делишками ПАО ГК «ТНС ЭНЕРГО» Аржанов Дмитрий Александрович — генеральный директор
ИНН 7705541227. ТНС энерго Тула входит в его структуру.
Общая информация
Краткое наименование ПАО ГК «ТНС ЭНЕРГО»
Руководитель Аржанов Дмитрий Александрович — генеральный директор
Совладельцы (Источник: Данные компании)
Дата обновления в СПАРК: 2016-09-30
Наименование Местонахождение Вид зарегистрированного лица
«Sunflake Limited»/«Санфлейк Лимитед» 1082 Кипр, Никосия, Преспас 2 Владелец
Доля в уставном капитале 64,50 %
ТНС ХОЛДИНГ, ООО г. Москва, пер. Сухаревский Б, д. 19 стр. 2 Владелец
Доля в уставном капитале 0,52 %
ТНС ЭНЕРГО РОСТОВ-НА-ДОНУ, ПАО Ростовская обл., г. Ростов-на-Дону, пер. Журавлева, д. 47 Владелец Доля в уставном капитале 0,17 %
ТНС ЭНЕРГО ЯРОСЛАВЛЬ, ПАО Ярославская обл., г. Ярославль, проспект Ленина, д. 21Б Владелец Доля в уставном капитале 0,049 %
ТНС ЭНЕРГО ТУЛА, АО Тульская обл, г. Тула, ул. Каминского, д. 31А Владелец
Доля в уставном капитале 0,040 %
ТНС ЭНЕРГО ВОРОНЕЖ, ПАО Воронежская обл., г. Воронеж, ул. Меркулова, д. 7 корп. А Владелец Доля в уставном капитале 0,019 %
Общее число: 6
Основной владелец большей частью уставного капитала находится в офшоре на Кипре: «Sunflake Limited»/«Санфлейк Лимитед» 1082 Кипр, Никосия, Преспас 2
Кто дал торгашам и посредникам право выписывать штрафы своим покупателям ??? г. медведев АУ !!! Ваше некчёмное правительство своими антиконституционными постановлениями , создаёт хаос , путаницу и соц. Напряжение в стране. А ЖКХ — ДОБИТО ОКОНЧАТЕЛЬНО !!! У гарнта конституции , свои проблемы , ему не до народа. Прокуратура , суды и прочие хлебные службы -инструмент воров и политических проходимцев . Страна развалена !
Тоже был недавний опыт общения с ТНС по контактному номеру телефона,указанному в квитанции. 15 минут релаксации под музыку в ожидании ответа не добавили хорошего настроения. Но все-таки хотелось дождаться и понять что там вкладывают в понятие ОКР и почему при оплате их квитанции сразу происходит заключение прямого договора с ТНС на основании того,что ТНС объявила эту квитанцию ОФЕРТОЙ. Но мальчик оператор,ответивший на звонок, ничем помочь не мог,отослал к юридической службе и личному посещению офиса на ул.Каминского. Подводим итоги. В Туле местным энергоспекулянтам в лице «ТНС» позволено всё,можно как угодно «кошмарить» туляков,дурача их и начисляя любые суммы по изначально незаконным прямым квитанциям. Министр Шевченко придумала в 2015 году норматив на э/э ОДН,который запределен и неоправданно высок в 9-этажках. Но и этого показалось мало. В 2016 году она,видимо,с подачи все той же ТНС рассчитала новый норматив,увеличив прежний еще на 15%. Откуда она взяла данные,что прежний норматив маловат для ТНС? Но дело в том,что и старый и новый нормативы на ОДН не должны применяться сейчас в Туле,они незаконны. Где ГЖИ,где прокуратура,народные контроли,депутаты всех мастей и Общественная палата с ОНФ? Да еще верх наглости от ТНС — плата за ОКР. В квитанции от ТНС кроме строки по личному потреблению не может быть других сумм и оплат. А все отсылки к протоколам собраний и решениям самих собственников платить за всё придуманное неправомерны,т.к. даже если и имели факт быть(что маловероятно),то в новых условиях при переносе в графу «содержание» квитанции УК перестали действовать. АУ,Г-Н БИРЮЛИН,МЫ ВАМ ЗА ЧТО ТАКУЮ ЗАРПЛАТУ ПЛАТИМ? Почему Вы мышей не ловите? Ведь именно на ГЖИ возложена обязанность контроля за размерами нормативов и начислениями в квитанциях. Грабят народ у ГЖИ на виду. НОРМАТИВЫ НА ОДН НЕЗАКОННЫ В ТАКОМ ВИДЕ,А СТРОКА ОКР В КВИТАНЦИЯХ ОТ ТНС -ТЕМ БОЛЕЕ. Тем,кто оплатил эти незаконные начисления,должны вернуть деньги — требуйте!
Автору.
Если жители Вашего дома в 2015-2016 годах проводили собрание и проголосовали, что оплату сверхнорматива они берут на себя, то выставление ТНС-энерго ОКР законно. И скорее всего у ТНС-энерго есть такой протокол от Вашей управляющей компании.
А вот почему произошло увеличение показания общедомового счетчика электроэнергии на 20-30% по всему городу? Над этим стоит задуматься!!!!
ТГЭС в сговоре с ТНС-энерго без уведомления жителей и управляющих компаний в 2014-2016 годах производили самостоятельно замену общедомовых механических счетчиков на дистанционные электронные счетчики. Преимущество дистанционных счетчиков в том что они передают свои показания дистанционно через GPS-передатчик. Но нет ни какой гарантии что человек, который принимает данные показания в ТГЭСе, или в другой головной организации, так же дистанционно не подкручивает данные счетчики — простым нажатием пальцем по клавиатуре. Чтобы это проверить необходимо заменить дистанционные счетчики на механические.
Ну вы насмешили, фантазеры….))) Дистанционный счетчик стоит только по одному адресу во всей Туле и об это много написано, но на другие дома такой опыт переносить не решились — дорого (хотя и удобно). Это в пятиэтажном жилом доме № 38 по Одоевскому шоссе в Туле. АСКУЭ так называемое. А уж о том, чтобы «тайно» и «без уведомления» что-то менять вообще думать забудьте — раструбили бы на всю страну о том какие в Туле энергетики энергосберегающие. Один комплекс АСКЭ стоит под миллион если не больше, а в Туле сколько домов?
Ну ты не прав по улице Галкина все дома с АСКУЭ, так что вы дорогой устарели не только морально но и физически
И вообще кто-нибудь когда такое пишет читает какие погрешности дают механические приборы? Мифология нашего времени что все можно с кнопки переделать и ничего тебе за это не будет. И что «компьютер — зло… Скоро видимо паспорта и ИНН начнут сжигать — потому что «от Лукавого»…
Протоколы общих собраний,даже если они были настоящими,по поводу оплаты собственниками МКД всего объема э\э, поступившей в дом — с 1 января не действительны. Теперь к/у э/э ОДН больше нет. Теперь услуга перешла в из разряда коммунальных в разряд услуг по содержанию общего имущества. Это теперь входит в плату по содержанию и должно оплачиваться по нормативу,установленному региональным правительством в рамках ОКР. Но в нашем правительстве пока не приняли такие нормативы,а те,что приняты -незаконны и не должны применяться. В квитанциях же от ТНС может быть только плата по личным Э/счетчикам или нормативу,если счетчика нет. И никакого ОКР!
Пургу какую-то вы несете — протокол не консервная банка — он срока давности не имеет. Он либо оспаривается в судебном порядке, либо собственники своим решением его отменяют и принимают новое решение.
Где вы такую ахинею берете?
Минсторй на всю страну разъяснял, что РСО берет плату только за потребление в жилых и нежилых помещениях. А УК, если нет договора с РСО на поставку электроэнергии в дом, заключает договор на покупку коммунального ресурса на содержание общего имущества. Расчеты по формуле (см. П № 124).
В договорах управления жители были согласны (правда многие об этом и не знали) оплачивать КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ НА ОБЩЕДОМОВЫЕ НУЖДЫ. А теперь у нас услуга как называется? И является ли она коммунальной? Если бы была таже услуга, то не было бы обязанности у субъектов устанавливать до 1 июня норматив на КОММУНАЛЬНЫЕ РЕСУРСЫ В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА (ОКР)
Рассуждаете вы интересно, а как насчет законодательной нормы, что оплачен должен быть весь объем энергии поставленной в отдельно взятый дом? По вашей логике, если в дом поступило 100 киловатт на ОДН по норме, то все что сверх нормы становится автоматически бесплатным?
И как вообще можно обобщать ваши рассуждения на всех? У жителей по закону есть право собраться и принять решение не оплачивать ОДН в полном объеме, а отдать УК. А если в доме нет управляющей компании и люди сами этими вопросами занимаются, то они ничего за общие нужды уже платить становятся не обязаны?
Правильно. Должен быть оплачен. Вопрос только — кем? В П. № 1498 прописали, что при первоначальном включении в содержание жилья, жителям начисляют в пределах НОРМАТИВА. Значит, сверхнормативное оплачивает по договору с РСО кто — УК.
Норматив применяется при отсутствии приборов учета на ОДН , Минстрой разъясняет от 02.09.2016г.№2843-АЧ/0 и определяется из показаний таких приборов учета. ,пункт 44 пост.Прав.РФ № 354 и 344 -не больше норматива ,рассчитанного на этот коммунальный ресурс. ТНС не вправе предъявлять выдуманные и фальифицированные ОКР .
А кто , уважаемый строит свой бизнес на свои кровные ? Входя в супермаркет вы оплачиваете как стоимость этих сараев , так и коммуналку , эл.энергию зарплату персонала , затраты на перевозки , налоги и прочее. А постановление правительства в нужной им редакции они купят , как купили судей , прокурорских ГЖИ и прочие некчёмные коррумпированные структуры.
От ЖКХ до ретейлера видимо один шаг…)))
К чему вы про эти кровные написали? Или вы думаете, что убрав из уравнения гарантирующего поставщика жизнь кому-то облегчите?
Вопрос всем.
1. Кто должен оплачивать разницу между показаниями общедомового прибора учета ком.ресурса и суммой объемов, которые оплатили (указали при оплате в квитанции) жители?
Проще сказать жителям по общедомовому счетчику, т.е в дом, было поставлено 100 кубов, а оплатили по квитанциям 70. Кто должен оплатить 30 кубов?
Найти кто ворует ни УКа, ни полиция, ни Совет дома не могут. Это не реально. Так же согласно закону УКа не имеет право тратить деньги со строки содержания жилья на оплату этой разницы, только прибыль, которой нет.
2. У ТНС-энерго есть решения жителей, что сверх норматив жители оплачивают сами. Но с 1 января 2017 года понятие сверхнормативный ОДН отсутствует. Сверхнормативный ОДН и ОКР это не одно и тоже. Необходимо проводить новое собрание. И ТНС-энерго решило подстраховаться указав внизу, что оплатив их квитанцию жители совершают акцепт, т.е. дают согласие чтобы им выставляли ОКР и они его будут оплачивать. По закону ТНС-энерго должно было выставить две квитанции без ОКР и вторую с ОКР (где есть ссылка на оферту), чтобы у жителей был выбор. Совершать оферту или нет. ТНС-энерго не предоставив выбор — нарушило антимонопольноге законодательство, т.е использует доминирующее положение на рынке получение платы за энергоресурсы для получения себе выгоды.
1. С чего вы взяли что разница в 30 не важно чего — киловатт или кубов украдена?
Это общедомовое потребление. И та его часть, которая равняется нормативному потреблению на общедомовые нужды по решению собственников оплачивается либо УК либо самими жильцами. А сверхнорматив опять же по тому же самому решению собственников может взиматься с УК либо опять же с потребителей.
2. Невозможно приобрести ОКР — это часть ресурса, которая идет сверхнорматива и если вы приняли решение о его оплате, то конечно он будет у вас в квитанции. А не нравится — перепешите протокол на УК и отдайде в ГЖИ. в саму УК и ресурсникам и будет вам счастье. Вы что, думаете что придет доброе ГЖИ и все сделает за вас? Вы хоть представляете какой у них вал обращений? И они если верить слободе и словам Бирюлина с выставлением сверхнормативва уже согласились и одобрили.
Квитанция об оплате не может быть договором , так как не содержит условий обязательные при заключении договора в соответствии с законодательством и нормативно правовых актов и конституции РФ
Поддерживаю ! Пора заканчивать с этим мутиловом ! Провести независимый аудит по всей цепи посредников накрутивших цены из воздуха . Национализировать , установить руководству оклады в 20т. И квт/ч будет стоить 0,0,0 копеек.
Сравните цены на электроэнергию в Крыму и в Туле. Почему наш тариф в несколько раз выше? Даже в Китай наша э/э продается за смешные деньги. Да и в РФ в большинстве регионов 1 квт. э\э стоит намного меньше тульской. С 1 июля еще повысят. И нормативы на ОДН по э\э от их автора — психолога(а по совместительству -министра по ЖКХ) -запредельно высокие установлены,да и успели за 2 года два раза поменяться в сторону увеличения. Теперь вот оказалось,что эти нормативы на э/э ОДН установлены и применяются для начисления платы в квитанциях УК незаконно. Надо новые нормативы по ОКР до июня рассчитать и утвердить. А пока что делать с теми начислениями,которые уже с туляков вытрясли таким незаконным способом? А с теми совершенно незаконными начислениями по т.н. ОКР в квитанциях от энергетиков как быть? ГЖИ,которая должна надзирать и контролировать — одобрила,как всегда,все незаконные нормативы и незаконные ОКР-ы. Может,пора их всех вместе собрать,да и посадить?
На Одоевском 38 с дистанционным снятием стоят и индивидуальные и общедомовый пу. Закон об энергосбережении направлен не энергосбережение, а на вытягивание денег из ваших карманов. Он может работать на новых домах, но никак не на хрущевках и тд. Зло кругом. Нас на…бывают как хотят. Просто уже стыдно становится, что нас всех держат не за людей, а за дерьмо. Прости, дедушка Володя, мы всё *********
Очень обидно и стыдно,что нас открыто и нагло обманывают энергоспекулянты,министры -непрофессионалы в корыстных интересах этих жадных монополистов. И еще обиднее,что их покрывают,прикрывают и оберегают те,кто должен защищать интересы граждан и не допускать злоупотреблений в начислениях платы по услугам в сфере ЖКХ. А получается ровно наоборот. И этот обман по лишним начислениям идет не без участия каких-то влиятельных чиновников в МЭР. Посмотрите,как в последние несколько лет пролоббированы интересы ресурсников. Жилищный Кодекс весь переиначили,напридумывали постановлений,а уж рекомендательных невнятных писем по применению новых правил и расчетов типа ОДН и ОКР насочиняли множество. Создается впечатление,что постоянно меняющиеся наверху непрофессионалы чиновники сами не понимают или не читали свои же правила и постановления. Обидно,что деньги у нас забирают за те услуги,которые придуманы и которые мы не получаем,да еще все время прибавляют и количество этих услуг и размер платы за них. Умным и грамотным хуже всего и обиднее. От этого чувство беспомощности возникает и безнадежности. А защитить некому,хотя в защитниках числятся огромное количество организаций,государственных и общественных,депутатов всяких Дум и обществ по защите прав потребителей,общественных палат,народных контролей,народных фронтов,жилищных инспекций,прокуратур,роспотребнадзоров и прочих. А нас грабят белым днем и ничего не боятся…
кто вам это рассказал? в 2015 г. была ударная замена приборов учёта подрядчиками из н.Новгорода и других городов Россеи. Низкая сторона трансформаторных подстанций увешаны счетчиками с дистанционной передачей данных, как и общедомовые счётчики которые лепили щитовые находящиеся в подвалах домов. говорю как непосредственный участник событий. перестаньте вешать лапшу на уши гражданам про аскуэ. в те года были заменены приборы учёта практически в 70 процентов частного сектора на дистанционные счётчики РИМ. и не за счёт ТГЭС, а за счёт нашего государства, которое профинансировал эту затею.
Вопрос Вам тому кто в теме.
Если можно дистанционно снимать показания с данных счетчиков, то можно и дистанционно вносить изменения в показания данного счетчика?
Получается счетчик, это маленький компьютер, только без монитора. и любой хакер зная пароль доступа может взломать его и внести необходимые данные. В нашем случае пароль сотрудникам ТГЭС уже известен.
А что по этому поводу думает великая депутатка и по совместительству глиста в обмороке — Дементьева, или она думать не умеет, а только пиариться может?
Она пытается прояснить ситуацию,ей тоже не все нравится.Но говорят,что мало тех,кто конкретно обращается с жалобами.
Не совсем понятны разъяснения Тулэнерго, размещенные на пряниках (комментарии запрещены) насчет того, что они имеют право в своей квитанции начислять сверхнормативное потребление ОКР. Хотелось бы ссылку на норму закона, а не на чье то мнение.
Для того и перенесли ОДН в содержание жилья, чтобы не было споров о начислении ресурсниками сверхнормативов за ОД
При непосредственном управлении РСО могут включать в раздел «коммунальные услуги» ОДН, потому что у них ОДН осталось КОММУНАЛЬНОЙ услугой. А за услугу, которая при управлении домом УК входит в СОДЕРЖАНИЕ жилья имеет право начислять только УК, Почитайте П. № 124. УК заключает отдельный договор на покупку КОММУНАЛЬНОГО РЕСУРСА В ЦЕЛЯХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА ДОМА и рассчитывается за него. А собственникам начисляет УК норматив за данную услугу, а сверхнормативное платит сама. Либо при наличии решения общего собрания в ГРАФЕ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛЬЯ УК начисляет норматив плюс сверхнормативное потребление.
Не согласны — аргументируйте.
ОКР — общий коммунальный ресурс и это выдумка для обмана всех законопослушных граждан ! Сверхнормативного потребления нет и не может быть ! Умножая показания счетчика на коэффициент трасформации тоже лапша ! Коэффициент трасформации характеризует работу обмоток трасформатора и в расчете с потребителями никакого отношения не имеет ! Под этим Кт скрываются должники , но их не более 3 % в МКД. А на ОДН прриписывают такие квт.ч !!!. Во-первых , при сдаче МКД подводят электронсабжение по схеме бзопасности (один или два кабеля второй резервный , в основном в многоэтажках -2кабеля.) к центральной магистрали к подъездам к каждой квартире и на потребление общедомовых нужд и к ним относятся -освещение подъездов ,автомат.закрывающие двери,лифты , освещение кабин , пожарная сигнализация и т.д. Прибор учета на ОДН подключается через трасформаторы , чтобы не было искажения токов в фазах. По закону сохранения энергии-его никто не отменял , сколько вошло энл.энергии столько и потребили ,без выдуманных Кт. Кроме этого можно арифметически посчитать мощность по обозначениям на трасформаторах и как раз будет равно показаниям прибора учета. Ксинус фи равен мощности трасформатора и составляет в основном = от 80квт. до 90квт. 1 фаза. Если три фазы , то 80квт.*3ф.=240квт. в месяц- активной энергии , которую мы потребляем. Так , например мой МКД 5 этажей , 6 подъездов,без лифта. ТНС приписало , под видом Кт=40 в том числе должников = 2% 2014г.=11602 квт. ; 2015.= 10711квт. ; 2016г. 13694 квт. , должники должны около 2100квт. в год. Все данные путем проверки и снятия показаний квартир и ОДН в одно и тоже время за расчетные периоды равные одному календарному месяцу , Кроме этого ТНС манипулирует квартирными показаниями. Сверхнормативного потребления нет и не может быть ! Нет ни одной формулы с Кт в пост.прав. УК должны заключать договоры купли продажи согл.пост. № 124от 14.12.2012г. с изменениями на 27.02.2017г. УК согласно пункта 21_1_ подп.а) не должны оплачивать ТНС незаконные якобы сверхнормативное потребление . и оплату производить по формуле 10 п.пр.№ 354 по показаниям пр.учета и пропорционально занимаемой площади от площади всех жилых и нежилых,( а нежилые это магазины , офисы и т.д. , которые не относятся к общедомовому имуществу -определение п.пр.рф № 354) и не больше норматива ( п.пр.рф № 344 и 354) Так что предъявлять ОКР или больше норматива не имеют права . Квитанция об оплате не может быть офертой или договором , так как не содержит существенных условий при заключении договора в соответствии с ГК РФ и других нормативно правовых актов . Монополисты руководят в своих корыстных интересах нагло ! Создают социальную напряженность ! Кто же восстановит справедливость ? Обдирают пенсионеров , т.к. знают , что заплатят , т.к. страх , что квартиру отберут ! Безбожники — рулят !
ТНС все разъяснили очень понятно. ОКР платится, если жильцы дома приняли решение платить сверхнормативный ОДН сами вместо управляющей компании. Видимо, автор письма неактивный жилец, не участвовал в общем благородном порыве. Но демократия — большинство решило, нужно подчиняться.
А что в решениях общих собраний так и написано, что собственники обязуются сверхнормативное потребление оплачивать не УК, а напрямую ресурсникам?
Браво! Действительно,ведь в договоре УК и в решениях таких собраний про ТНС не говорится,там просто зафиксировали,что собственники МКД согласны оплачивать весь объем потребленной в доме э/энергии. И всё!
Что отрабатываем? Зарплату в конверте или всего лишь скидку на электроэнергию?
Это вовсе не объективно. В 98% случаев наличие таких протоколов очень сомнительно. А в тех домах,где собрания все-таки были,жители ничего об этом пункте договора и понятия не имели,тем более,что их по этому пункту ожидает в квитанции.Это обман или потом подмена первичного договора — ведь ни одного подписанного конкретного договора на руках у жителей домов нет,поэтому менять там можно по ходу хоть все пункты,никто и не узнает. Но все равно даже в случае наличия такого решения новое начисление платы за ОКР незаконно. Это уже не коммунальная услуга ОДН, а жилищная,перешедшая в состав платы по содержанию общедомового имущества. Значит,решение об оплате ОКР необходимо принимать заново на новом собрании собственников.
Во – первых, из письма Минстроя № 45097 – АЧ\04, на которое на Пряниках ссылается Тулэнерго, никак не следует, что с 1 января 2017 г. РСО имеет право в свою квитанцию включать плату за сверхнормативное ОКР (общедомовый коммунальный РЕСУРС). В нем речь идет о коммунальных УСЛУГАХ, потребленных на ОДН. Во – вторых, письмо Минстроя не является нормой закона.
В третьих, если РСО могло бы включать в свою квитанцию ОКР, непонятно тогда, зачем вообще надо было переносить ОДН из коммунальной услуги в содержание жилья. Ведь основные нарекания и жалобы жителей были именно на то, что РСО много начисляет им за сверхнормативное ОДН. И задумка изменений была в том, что УК заключает договор на поставку ОКР в дом и по этому договору с РСО рассчитывается по формуле П. № 124. То есть, от общедомового прибора учета вычитается сумма квартирных плюс сумма по нормативу за ОКР. Например, от 10 тыс. кВт –квартирные 8 тыс. кВт и – норматив ОКР для дома 1000 квт. = 1000 квт сверхнормативка. А может наоборот в следующем месяце дом уйдет в минус и сверхнормативки не будет, а наоборот сумма квартирных счетчиков и ОКР будет больше показаний общедомового счетчика. То есть, будут «качели» у УК — то больше, то меньше. Раз в 3 месяца показания квартирных снимет по факту выровняет. При этом УК будет заинтересована отслеживать объемы сверхнормативного потребления.
А что будет если РСО будет ОКР жителям начислять ? Кто будет отслеживать правильно ли РСО начисляет жителям сверхнормативку? УК это не будет нужно. Она начислит свой норматив ОКР в своей квитанции и все. Значит, жители опять будут должны бегать и выяснять, откуда много сверхнорматива ОКР? Но для того, чтобы проверить, необходимы показания всех квартирных счетчиков в доме и ОДУ. Опять та же самая история?
Собрание не проводили и договор не составляли .За прошлый месяц -январь — такой строки не было Сейчас в марте в квитанции ОКР есть.В итоге ОДН+ОКР=примерно с квартиры 30-40 квт.Дом двухэтажный -12 квартир -умножить на квт 30-40 получаем 360—480 квт .Такое впечатление что мы оплачиваем еще чью-то большую квартиру.Все жильцы дома оплачивают во время .До этого с этим боролись,не могли понять откуда набегает такая сумма.Видно придется все начинать заново.Что самое главное —мы не видим показания общедомового счетчика .Как опр правдивость показаний —мы должны видеть продукт потребления ,а не верить тому что нам напишут.
9. 04.2017г.12:48 «Новая Управляющая компания » п. Рассвет провела собрание по приглашению самих жителей для отчета о проделанных работах . Решали вопрос по ОДН . Управляющая компания объяснила жителям пос. Иншинского , что утвержден норматив на ОДН 33 копейки и будет входить в графу содержание жилья , а что касается остального это не ваши проблемы . Договора жильцы не заключали с УК и никакого протокола не подписывали . Однако в платежке за электроэнергию стоит графа с начисленной суммой за ОКР . Мы жители считаем , это вне всякого закона, чистой воды обман . Федеральный Закон за № 176 говорит о обратном , мы должны оплачивать электроэнергию по индивидуальному счетчику , плюс ОДН который вошел в графу содержание жилья.Людмила
Мы всем домом решили не платить окр.Сейчас пришла квитанция с окр на 140 рублей(3-х квартира),с 2х комнатной —где-то 100 рублей ,с 4 х комнатной —200 рублей—-это кроме индивидуального потребления и одн в кварплатной платежке.
Лучше бы всем домом провели бы собрание и переложили оплату ОКР на свою УК, тем самым поставив её (свою УК) на колени …