«Энергетики сознательно пошли на нарушение Закона»
На фото: заместитель генерального директора ПАО ГК «ТНС Энерго» — управляющий директор АО «ТНС энерго Тула» Виктор Доберштейн
Читатели просят продолжать тему счетов за общедомовые нужды (далее ОДН)
Охотно откликаемся.
Вот сведенные воедино наиболее интересные записи одного из самых квалифицированных в сфере городского жилищно-коммунального хозяйства читателей нашего интернет-архива, участника форума с ником «ЖКХ»:
«Энергетики сами захватили себе право заниматься расчетами за э/энергию и брать плату по своим же прямым квитанциям. Конечно, не от бескорыстной любви к жителям они на себя такую обузу взвалили. Хотя законодательство запрещает ресурсникам напрямую брать деньги с жителей при наличии договора с управляющей организацией в этом доме.
Ведь энергетики только продают электроэнергию и через сети подводят до стены или общедомового прибора учёта (далее ОДПУ), а обслуживает дальше и отвечает за доставку в квартиру или в лифт уже исполнитель.
Исполнитель — это управляющая компания (далее УК). Но с электроэнергией вся заморочка и многомиллионное жульничество энергосбытчиков стали возможны именно из-за того, что услуг коммунальных — 2, а не 1.
Первая — это электроэнергия в квартирах, которая измеряется квартирными счетчиками или по нормативу.
Вторая — это электроэнергия ОДН (лифты, лампочки, электронасосы, домофон), этим может заниматься только УК и только через квитанции УК должны оплачивать ОДН жители (так диктует Жилищный кодекс
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/
и
Постановление Правительства РФ № 354
).
ОДН рассчитывается по формуле — вот здесь и появляется возможность обмана.
Энергетики сознательно пошли на нарушение Закона и в свои квитанции включили не только квартирное потребление, но и ОДН. И сами занимаются учетом (незаконно), расчетами (незаконно), рассылкой квитанций (незаконно), причем, квитанции доставляют в 10-х числах следующего месяца, а не до конца месяца текущего.
Оплату тоже с их разрешения можно производить аж до 20-го числа, что тоже является нарушением.
И все это ради запутывания всех расчетов и извлечения прибыли обманом по ОДН.
Чистоты (да и то не идеальной) расчетов можно достичь, только если снимать показания квартирных счетчиков и общедомового счетчика в один день, как диктует формула. Из объема потребления по ОДПУ вычитается сумма потребления по личным счетчикам — вот это и есть ОДН. Если эта цифра больше, чем рассчитанный норматив по дому, то собственникам начисляют норматив в квитанции, а излишек — для оплаты УК.
Если жители снимают свои показания задолго до того дня, когда снимают показания с ОДПУ, то все недописанные квт. в квартирах, по формуле оказываются в ОДН.
Сверхнормативный ОДН предъявляется к оплате УК.
Конечно, это УК не нравится. И они идут на все ухищрения, чтобы перевалить на жителей эту оплату — составляют липовые протоколы собраний, включают обманом в договор пункт о том, что жители сами изъявили желание платить за все, что было и чего не было.
А вместо этой игры в поддавки с энергетиками УК должны были просто выполнять свои обязанности — заключить договор с АО «ТНС энерго Тула», заниматься вместе с жителями учетом электроэнергии, контролем, расчетами и направлять жителям квитанции об оплате.
Если УК не предоставляет коммунальную услугу — это не управляющая кмпания, значит, лицензия ей выдана незаконно.
Услугу по ОДН УК вообще не имеет права кому-то передоверять, как и расчеты по ней.
А сейчас безобразие с огромными начислениями по электроэнергии ОДН продолжает творить монополист — коммерсант и наши власти, ГЖИ и прокуратура спокойно позволяют издеваться и обманывать туляков.
Лучше всего учитывать настоящий расход по электроэнергии ОДН — это по счетчикам мест общего пользования (МОП).
И во многих домах эти счетчики были раньше, да и сейчас во многих домах их заново установили. Вот эти счетчики показывают реальный расход ОДН. И этот расход стабильно постоянный из года в год, только меняется незначительно в разные времена года — зимой и осенью побольше, весной и летом поменьше. И ведь именно эти показания таких счетчиков учитывались еще 6 лет назад, когда у нас электроэнергия МОП входила в оплату по содержанию жилья и этим занимались именно УК.
УК вели учет, расчеты и расплачивались сами с энергетиками. Но энергетикам этого было мало, ведь по личным квартирным счетчикам некоторые жители задерживали плату. Вот и продавили введение ОДН и несправедливую формулу расчета. По сути — это многоквартирный колхоз и коллективная ответственность одного за всех. Это выгодно только ресурсникам, которые не только сразу получают свои деньги, но и умудряются получить их с «приварком», обманывая при учете и расчетах с помощью объединения 2-х разных коммунальных услуг.
По счетчикам, учитывающих ОДН, расход электроэнергии намного меньше не только того, что предъявляет АО «ТНС энерго Тула», но и даже норматива. Норматив завышает ОДН в 2-3 раза. И это тоже выгодно ресурсоснабжающим организациям (РСО).
Пока на сторону рядового потребителя не встали прокуратура, ГЖИ, депутаты — надо самим жителям активнее бороться с этим обманом и незаконным отъемом денег по несуществующему объему неполученных услуг.
Счетчики в МОП по ОДН не выгодны энергетикам. Они четко указывают действительный объем электроэнергии ОДН. Цена вопроса — миллиарды рублей. Ведь сейчас ежемесячно с помощью своих незаконных квитанций и объединения в них двух разных коммунальных услуг при специально устроенном хаосе в системе учета энергосбытчики получают незаконные дополнительные сотни миллионов рублей.
От такой халявы добровольно не отказываются, поэтому надо жителям объединяться.
Сейчас на волне выборов многие будут обещать помощь. Надо использовать все способы борьбы. Отменить коллективную ответственность за всех соседей, разделить 2 разные коммунальные услуги. Привести в чувство и заставить монополиста в Туле соблюдать Закон. И публично называть имена чиновников, которые, видимо, совсем небескорыстно покрывают махинации и незаконную деятельность АО «ТНС энерго Тула».
На каком основании при наличии в доме конкретной управляющей компании, которую выбрали на общем собрании и договоре управления с этой УК, с жителями напрямую начинает общаться, начислять плату и требовать её напрямую РСО?
Разве она Исполнитель коммунальных услуг по электроэнергии?
Откуда вдруг у этой РСО появились персональные данные собственников, почему этими данными АО «ТНС энерго Тула» пользуется, дает их другим организациям — контролерам, снимающим показания с квартирных счетчиков, типографии, печатающей квитанции, почтовым работникам, доставляющим квитанции?
Почему эти данные в квитанции приходят в открытом виде — на конвертирование жаба задушила денег выделить?
Почему не работает Закон о защите персональных данных?
Прокуратура с ГЖИ уже несколько лет назад обязаны были остановить массовые и злостные нарушения АО «ТНСэнерго Тула» (ранее — ТЭК) жилищного законодательства.
Для УК. Понятно, что вам не хочется платить за сверхнормативный ОДН. И хотя это не ваши деньги, а деньги жителей, вам их все равно жаль отдавать.
Но в самом факте материальных претензий по оплате ОДН сверхнорматива из денег УК вины жителей нет.
Это так в Москве пролоббировали свои интересы ресурсники.
Они теперь ни при каких раскладах не должны страдать, все затраты должны покрывать или жители или опять же жители, только через претензии РСО к УК. Но почему бы не подчиниться закону, не хитрить и ловчить, пытаясь обмануть судьбу и жителей? А всего-то надо: направить документы и заключить договор с РСО. Ведь именно так вы и делаете во взаимоотношениях с РСО по теплу и воде. И расчеты ОДН сами ведете. Хотя и там хитростей хватает — в результате жителям всем ежемесячно приходит плата за ОДН.
Хотя никакого ОДН в большинстве домов просто быть не может, ведь никто воду не использует ни на полив, ни на мытье полов — жители сами ставят 5-л. емкости на площадках. А вот если бы договор был заключен, связь с активистами в домах поддерживалась, то при хорошем контроле и правильном снятии показаний квартирных и общедомовых счетчиков, а лучше установке счетчиков МОП, можно было бы добиться начисления реальной платы за реально потребленные коммунальные услуги.
Прищучить АО «ТНС энерго Тула» за незаконные квитанции можно и нужно!
Каждый собственник имеет право подать заявление в Прокуратуру и ГЖИ на незаконные действия данной сбытовой организации. Если домом управляет управляющая компания, то именно УК является Исполнителем коммунальных услуг. И именно Исполнитель коммунальных услуг сам занимается учетом, расчетами и требованием платы через свои квитанции.
АО «ТНС энерго Тула» Исполнителем коммунальных услуг не является, учитывать, вести расчеты и присылать свои прямые квитанции с требованием платы не имеет права.
Только если собственники решением общего собрания попросили свою УК разрешить присылать квитанции РСО (только печатать и присылать) — это возможно. Но касается это только коммунальных услуг по электроэнергии бытового потребления, т.е. в квартирах. К электроэнергии ОДН ни одна РСО при наличии в доме УК не может иметь отношения, т.к. она доставляет электроэнергию до общедомового счетчика, электроэнергия ОДН — это потребление лифтовым оборудованием, электрическими лампочками, домофоном, электронасосом, т.е. внутри дома через внутренние электросети, которые обслуживаются специалистами УК.
При этом, договор с собственниками многоквартирного дома (МКД) данная РСО никогда не заключала — откуда она получила персональные данные, почему их незаконно использует?
Квитанции приходят в открытом виде, с задержкой в 10 дней. И т.д. и т.п.
Но самое главное — именно незаконность наличия в квитанции электроэнергии ОДН. Это отдельная коммунальная услуга, её нельзя объединять с электроэнергией по личным квартирным счетчикам. А именно это и делает АО «ТНС энерго Тула», смешивая учет и расчеты по этим разным коммунальным услугам.
В результате, в квитанциях АО «ТНС энерго Тула» фигурирует просто понятие — ДОЛГ ЗА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ. Вот это и есть самый главный источник обмана.
Еще один вопрос волнует наших читателей: «Почему тульские СМИ и ряд блогов обходят эту без сомнения важную тему?»
Отвечаем: по нашей информации ряд тульских информационных ресурсов заключил с АО «ТНС энерго Тула» договора на информационное обслуживание, по которым они размещают подготовленные пресс-службой АО «ТНС энерго Тула» материалы в обмен на небольшое финансирование. Отдельные персонажи готовы даже закрывать комментарии в этих рекламных статьях, чтобы читатели, не дай Бог, не обидели их кормильцев.
Давай продолжение!!!
Может новый губернатор,займется энергетиками,коррупции на несколько уголовных дел. Ни ФАС за них ни берется,ни прокуратура,живут под защитой Чубайса,и посмеиваются над всеми
Сократить до удобоваримого формата. Разместить у каждого подъезда.
Хорошая идея насчет удобоваримого разъяснения которое можно будет раздавать всем желающим! Может специалисты помогут с ее грамотным написанием, так что бы дошло до самых тупых?
Доберман похоже подхватил бешенство.
Его покусали вампиры!
Хорошо,что эта тема обсуждается. Видимо,только в Туле такие терпеливые люди — их систематически и массово обманывают,а они молчат и отдают мошенникам последние гроши. Начните со своих УК. Получите на руки подписанный Вами договор,внимательно его прочитайте- какой перечень к/у,какие обязанности УК.Задайте вопросы УК : заключен ли договор с РСО по э/э,почему от ТНС приходят прямые квитанции,почему УК не занимается сама контролем,учетом,расчетами по э/э (в т.ч.ОДН), кто оплачивает сверхнормативный ОДН,какие ОДПУ установлены и кем обслуживаются и т.д. Такого же рода претензии -заявления можно направить в прокуратуру и ГЖИ. Из этих ответов(даже если большей частью это будут отписки) сложится реальная картина и произойдет переход количества в качество. Уже сейчас ГЖИ под давлением законных требований туляков на форуме Правительства ТО заявил,что УК начинают заключать с ТНС договоры,а тем УК,которые не торопятся,направлены оферты.
Все вы правы,только кто научит как бороться,судится и побеждать,только всё правосудие не на стороне жителей
а мне очень помогли решить этот вопрос в мироновском центре защиты прав граждан в туле. дали готовый бланк заявления в гжи и книжицу про то как самому взять этот вопрос под свой контроль. всем рекомендую, у них там ещё юрист грамотный есть. и заявлений такихже много наделали, на все случаи жизни есть!
При посещении депутатских приемных требуйте,чтобы по результатам Вашего заявления был направлен депутатский запрос в конкретные организации — УК,ГЖИ,ТНС.
Эта тема уже поднималась ранее на «блохе» 14.08.2015
http://www.bloha.info/view/articles/1021187/
А пока не решен вопрос вопрос с незаконными действиями энергетиков постарайтесь минимизировать свои материальные потери по ОДН. В доме необходимо всем жителям снять показания квартирных э/счетчиков именно 23-25 числа. И именно эти показания сообщить в ТНС (по телефону,в офисах и расчетных пунктах ТНС,по интернету на сайт ТНС). В этот же день необходимо снять показания с общедомовых счетчиков — у председателя Совета дома или у старшего должен быть доступ к этому ОДПУ(если нет -обращайтесь в УК). Это не необходимо,потому что не известно, на какое число учитывает показания ОДПУ при расчете ОДН расчетный отдел ТНС. Потребуйте от УК,чтобы их представители участвовали в контроле и снятии показаний с п/у э/э.
а почему для жителей по ОДН делают разницу в показаниях квартирных э/счетчиков и общедомовых . это опять обман. есть общедомовой э/счетчик — он должен учитывать показания за лифт, подъезд, насос, лампочку в коридоре, а не весь дом, тогда и путаницы не будет. а то в эту разницу входят и те показания квартир, где нет э/счетчиков, которые платят по среднему, а жители этого дама их оплачивают. это опять уловка для ТСН работать без потерь, которую поощрили законы мин.строя. также смешно с ОДН по воде. для мойки полов уборщицам в домах ничего не сделано. а жители и воду выставляют в подъездах и за ОДН платят.
Энергетикам не выгодно снимать показания с УК или старшими по дому,сколько не просили,совместных обходов нет. А УК где возьмут деньги за оплату ОДН? Только со ставки содержания,значит не хватит на аварийные и текущие работы. Энергетики нашу УК уже проктически разорили. Уйдет наша УК,придет ни известно кто. У нас хорошая,крепко стоящая на ногах УК,только ноги все энергетики пере ломали…………..
И это тоже в туже тему:
http://www.bloha.info/view/articles/1021720/
Отреформировал Чубайс энергетику. Ещё долго миллионам людей будут кошельки выворачивать.
У каждой проблемы есть имя и фамилия. У проблемы сомнительных квитанций в Тульской области тоже.
Эта фамилия Доберштейн?
Обладателя такой фамилии никто не тронет. Тем более, там чубайсовские крышуют тему.
Точно подмечино,даже суды на стороне электриков
в натуре жаба
а на основании этих нарушений,можно поменять УК ?
юристы есть тут?
У нас в Ярославле то же самое.Выставили за 2016 за ОДН в 2019 .Суммы от 250 до 630 руб.Написали в связи с найденными неучтенными площадями в доме,которые ими удвоены. 2 мес. обращения в Жилнадзор,прокуратуры(все),фАС,комитет по ценам и тарифам,губернатору.Все отписались,что передали для проверки в жилнадзор.А Жилнадзор ответил мне,что мое обращение через сайт госуслуги не рассматривается и предложили принести лично заявление.И так еще на месяц.А предписания от вышеперечисленных инстанций для них не предлог дл проверки.Вот так!!!
Плату за э\э ОДН можно не платить,если РСО напрямую выставляет счета при способе управления — УК. Это следует из Определения Верховного Суда РФ №8-КГПР -15-2 от 23 июня 2015 г.
Ну слава Богу, наконец-то стало доходить, что пора вернуть на место отдельные ПУ на ОДН в ВРУ-0,4кВ МКД, а разницу уже отнятую у собственников помещений в МКД по квитанциям — взыскать с ТНСов и энергетиков…
А все нажитые деньги они отправляют редакции Тульских пряников. На рекламу.
А премии,а з/платы,еще корпоративы,грабят и радуются,что без наказанно
Все не все, но перечисляют — по договору на информационные услуги с ООО «Информационные технологии» директор и учредитель Мигалин Сергей Владимирович.
ООО «Информационные технологии»
ИНН 7105523032, КПП 710501001, ОГРН 1147154039592, ОКПО 34428637
Юридический и фактический адрес: 300001 Тульская обл г Тула ул Степанова, 34 кв.183
Уставный капитал: 10 000 руб.
Дата образования: 10 ноября 2014
Учредитель: Мигалин Сергей Владимирович
Адрес регистрации: 300001 Тульская обл г Тула ул Степанова, 34 кв.***
Генеральный директор: Мигалин Сергей Владимирович
Адрес регистрации: 300001 Тульская обл г Тула ул Степанова, 34 кв.***
64.20 Деятельность в области электросвязи
72.20 Разработка программного обеспечения и консультирование в этой области
72.30 Обработка данных
72.40 Деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов
72.60 Прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий
74.40 Рекламная деятельность
67.20 Вспомогательная деятельность в сфере страхования и негосударственного пенсионного обеспечения
74.84 Предоставление прочих услуг
70.20 Сдача внаем собственного недвижимого имущества
52.11 Розничная торговля в неспециализированных магазинах преимущественно пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями
52.12 Прочая розничная торговля в неспециализированных магазинах
74.14 Консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления
Там и Рафик Папян через ИП Мигалин Антон Сергеевич спонсорскую помощь оказывает
http://www.bloha.info/view/articles/1025326/
Рафик вышел из софинансирования, теперь Доберштейн за русофобию забашляет.
Там говорят еще и Оля Кирюнина задействована
Скоро по примеру Тулгорэлектротранса с пачкой денег в Слободу побежит. Реноме подправлять
Не, Доберштейн смелый… Надеется что его никто не тронет.
Надежда умирает последней…
Странный аудит провела комиссия в д.34 по ул.Степанова под руководством ТНС. Искали причины большого ОДН. Показуха чистой воды. Там в доме из 252 квартир — индивидуальных счетчиков только чуть более 100. И сколько ни налаживай контроль и учет,в данном доме реальный ОДН определить просто невозможно. Стоит ли теперь ожидать энергоаудиты в пятиэтажках,где за одну тусклую лампочку в подъезде энергетики начисляют бабушкам непомерные суммы, намного большие,чем за их потребление в квартире?
Просто в этом доме старший — тульский управдом Мигалин, и его жители чуть не отдолбили за управление домом. Жители то ведь не знают, что их старший сидит на содержании и в ТНС и у Зубова
Прикол еще и в том, что у самого Мигалина тоже нет счетчика и он платит по нормативу
https://tula.tns-e.ru/news/population/sotrudniki-tns-energo-tula-proveli-energoaudit/ если Вы про это — действительно чистая клоунада. Визит лисы Алисы и кота Базилио к Буратино
Доберштейн уже сколько лет сидит неприкасаемым и непотопляемым. Там связи, чувствуется, очень высоко. Будет и дальше всех шантажировать.
Как с ОДНа щипать перестанет, сразу «друзей» и связей поубавиться…
У него сейчас Мышкин на побегушках, из бывших. Который Альберту помогал с «конторой» вопросы решать.
Тот ещё прохиндей. Рыбак рыбака.
Господи, а Мигалин чем Вам не угодил? Под Вашу дудку не поёт, госпожа трясогузка?
Что Мигалин святой?
А ты святая?
По сравнению с ним несомненно!
Да у тебя мания величия. Корона не жмёт, голова не падает?
Тебе Рома этого не понять, и ты мне не друг!
Защита и крыша,хорошая у энергетиков. Ни боятся ни прокуратуры,ни судов где всегда выигрывает.даже провительство на стороне ТНС.кто защитит жителей и УК. Работат без убытков.,сливки сняли,а потери,не доплаты,оплачивают УК,везде не справедливость
Крыша — протекает… А защита скоро накроется!
Суды в Туле до такой степени «независимые»,что им не указ даже решения Верховного Суда. Они гордятся тем,что создали свою судебную практику,на основании которой и принимают решения в пользу энергоспекулянтов, обдирая туляков. А ведь по Закону суд даже иски от ТНС не должен принимать против жителей,так как данный истец не может быть исцом,ведь ТНС не исполнитель ком. услуг.Исполнитель -УК,вот с ней он и должен выяснять отношения в судах,если есть желание.
Не просто же так. Значит какой-то судебный начальник имеет с этого интерес.
Куда в таком случае смотрят органы?
В карман Доберштайну
по Закону суд даже иски от ТНС не должен принимать… Какой закон в России? Что дышло! Вот когда оберут всех окончательно, где скрываться будут? В УВД в ИВС? Иначе — поймают и что-нибудь открутят. Факт!
АО «Доберштайн-энерго» к ответу
Когда справедливость наступит,кто же защитит жителей и УКашек
Боюсь, что это случиться очень не скоро
Все верно,справедливость не наступит
Справедливость наступит,когда наши тульские надзорные органы в лице ГЖИ и Прокуратуры начнут исполнять свои функции и запретят наконец-то незаконную деятельность этих коммерсантов. Ну и когда наши чиновники в правительствах и министерствах вместе с депутатами начнут думать об интересах граждан своей страны,а не лоббировать интересы монополистов- энергетиков.
Никогда у нас справедливости не будет! Когда ещё прокуратура обещала разобраться с «ЛР-Медиа», а воз и ныне там! Поневоле задумаешься — а не из одной ли они кормушки хавают!?
Точно подмечино,согласен с ЖКХ
Все правильно
С одной,поэтому и покрывают
ОДН беспрерывно растёт. С чем это связано остаётся загадка и что делать с этим никто не может толком сказать.
Слишком много присосалось в «кризис» к ОДН, кормит он их хорошо. Кто ж от «мёда» откажется, если он халявный: народ позволяет в карман к себе залезть, почему бы и не обогатиться за счёт этого?
С 1 апреля 16г. ОДН должны перейти из коммунальных услуг в жилищные услуги. Но недавно народные избранники перенесли на 1 января 17г. Официальная причина — не все регионы установили нормативы на ОДН. Кстати эксперты по ЖКХ надеются,что он вообще не состоится.
Обматывать народ и УК,и дальше продолжайте
Серьезную проблему общество поднимают на обсуждения,нация не вымерла
Только конченные мерзавцы могут писать про меня такое!
Ты Бог?
Бог и не только.
Жадные вы все!
когда будут наказывать на неправильные квитанции?
Ой, дедуля, не скоро!
Чтобы обратили внимание и наказали,надо обратиться с претензией в надзорные органы и потребовать наказать. А если просто молчать и покорно оплачивать любые фантастические суммы в квитанциях,то само правосудие не поторопится с восстановлением справедливости.
Завалим жалобами прокуратуру, а суды исками!
Виктор Вилладьевич доберется до всех интернет-писак, и они горько обо всём пожалеют.
Как бы вашего Вилладьевича в ближайшие пару недель не ушли из пригретого кресла.
И нового пришлют еще хуже
После него только черта осталось назначить
Это точно доберется,до всех
Если до него раньше не доберутся
и рсо и укашки ворье. у укашек за моп выходило еще больше.
а укашки где деньги возьмут на оплату?
Прищучить захотели, не получится
Проверься у меня
сам дурак
Кто-нибудь поможет в этом во всем разобраться?
Необходимо как-то заставить энергоспекулянтов уважать закон и действовать по его нормам. Это прямая обязанность надзорных органов — жилищной инспекции и прокуратуры. Но у тульских надзорных органов почему-то глаза упорно смотрят в другую сторону и многочисленных нарушений законодательства не замечают. Наоборот, поощряют незаконные поборы энергетиков,сопровождающиеся массой нарушений. Суды тульские действуют в том же ключе. Может,миллионы рублей,добытые нечестным путем из кошельков туляков, как-то этому способствуют?
Все хорошо говорится, а как до дела доходит, трудно доказать когда не слышат,вернее не хотят суды слушать
Необходимо,видимо,обращаться в Антимонопольный комитет с заявлениями на неправомерные действия ТНС. На деятельность ТНС с нарушениями при массовом отсутствии договорных отношений с УК,как исполнителем к/услуг.
Спасибо попробуем,но самневаемся что получится,хоть бы ОДН отсудить,то что как бы по закону должны оплачивать УК.
Елагин объясняет,что комитет работает по конкретным обращениям. Есть обращение — есть проверка. До сих пор таких обращений на неправомерность действий монополиста в лице ТНС не было. Обращения могут быть не только от УК,но и от жителей.
Давайте образец письма, будем туда писать!
Все бесполезно ! Я с доказательствами по своему дому писала -так УФАС переадресовала в Роспотребнадзор, он в свою очередь в ГЖИ . ГЖИ не дало письменного ответа, пока через секретаря Бирюлина потребовала на руки. Ни на один приведенный факт не дан ответ . Написали под диктовку АО «ТНС энерго Тула» отписку ,прикрываясь и искажая суть постановений РФ . к Афонскому обращались . С 2012года жители стали контролировать и сверять , а также хронометражные наблюдения и расчеты в соответствии с формулами 354 и 344 пост.прав. РФ . Перестали начислять необоснованные , заоблачные суммы за ОДН . Так в 2013году ТНС решило с неопределенным кругом лиц чиновников , что на ОДН применять норматив и это при наличии прибора учета , которого показания потребления электроэнергии в местах общего пользования (подъезды , подвалы , автоматически запирающие двери и т.д ) . Нормативы всегда больше в 3 раза фактического потребления ! Кроме этого ТНС навязывает обманным образом незаконно всему населению ,что показания ОДПУ при расчете с гражданами нужно умножать на коэффициент трасформации 30 , 40 или какой там они решат.! Изучено ,что коэффициент трасформации напряжения и тока характеризуют работу обмоток и применяться в расчете неправомерно и незаконно !При ежемесячном снятии показаний во всех квартирах дома и прибора учета ОДПУ за 1 календарный месяц выяснилось ,что ТНС в квитанциях предоставляет недостоверную информацию в своих монополистских интересах, обманывая законопослушных граждан ! Списывали часть Квт.ч фактического потребления в квартирах и приписывали на ОДН . Сверхнормативного потребления нет ,даже с учетом должников у них есть навар Квт.ч ,должников не более 3,5 % , а предоставляет ТНС свои отчеты ,указывая 10% и более. Кроме этого из бюджета им выделяется сбытовая надбавка за транспортировку электроэнергии ,которая не облагается налогом, в тарифе заложена инвестиционная надбавка 5 % (сколько лет мы инвестируем ??? а тарифы только растут !!) и технологически обоснованные потери 5 %. Кроме этого есть такая составляющая как амортизационные отчисления , которые не облагаются налогом ! Еще доказательство , — во всех подъездах , в подвале мы переписали лампочки и по ВТ , часов работы , дней узнали потребление электроэнергии за месяц , Полученные данные о потреблении электроэнергии точно сошлись с показаниями ОДПУ (без коэффициента трасформации !!!) Похоже , что липовые коэффициенты нужны для отчета для выделения из бюджета сбытовой надбавки ! , где сомнительные долги и прочее. Некоторые цифры по г.Алексину Запрос ТНС на сбытовую надбавку : резерв по сомнительным долгам 293млн.руб. комитет экспертной группы подписал 6 млн.руб.; снятие показаний приборов учета (которые не делают) 71млн.руб. эксперт.гр. 48,4 млн.руб. ; убытки прошлых лет 158млн.руб. эксперт.гр. 0,8млн.руб. ; списание задолжности сверхнормативного потребления электроэнергии жителями 140,5 млн.руб. эксперт.гр. 0,9млн.руб. ; другие статьи 139,8млн.руб. эксперт.гр. 0 руб. Все ,что написано в статье правда! Кто же поможет законопослушным гражданам восстановить справедливость ? !
Не боимся не кого. Посидите без электричество, и Елагин без света не можит жить
Ой доиграетесь!
А кто заплатит за цыган? Снова бабушки наши?
пока их бабушки с камнями и палками,а ваши на лавочке,так и будет,
думаю и ваших внуков это ждет,когда вы станете бабушкой
Причем тут цыгане,
А то,что дома цыган в Плеханово подключены и пользуются незаконно не только газом,но и электроэнергией и водой. Кто оплачивает всю э/энергию,которая потребляется в нескольких сотнях их домовладений,если этого не делают сами цыгане? Мы с вами — ведь больше некому.
А что по этому поводу говорит Доберштейн?
Ни чего не говорит, с кого нибудь уже списал деньги за электричество,что ему переживать
Цыгане воровали ресурс много лет и не замечал,а житель МКД и УК,платят исправно,всеровно в должниках ходят,поэтому тогда и не понятно как это они не знают пере расход
Рафик нуинутый
Все мы замечаем, только что с них взять, цыгане и есть цыгане,
Если с любой бабушки-пенсионера ТНС находит способ деньги брать вдвое больше,чем она в квартире потребляет,то уж с цыган-то тем более требовать надо — у них и машины,и дворцы с башнями!
А сколько ещё цыгане будут воровать электричество? Когда их отключат?
пока продажным ментам интереснее с ними вас обирать,
они платят,а вы жалуетесь
Их не отключат. Жещины там все в основном матери-одиночки и к тому же многодетные. На жалость давят. И своего всегда добиваются,пасуют наши чиновники перед такими доказательствами.
ЖКХ как всегда прав
Товарищ Берия! Вам знакома фамилия Доберштейн?
Знакома, товарищ Сталин! Он у нас в списке будущих лесорубов Сибири!
А в Плеханово от незаконных подключений к электрике всех поотключали?
А все-таки кто нибудь разберется с электриками,всех надувают: и жителей,и предпринимателей,и предприятия,и ресурсников, и управляющие компании. Найдется управа, или так и будим боятся и зависишь от них
Прищучить их обязательно надо!
Всех коррупционеров к ответу
Доберштейн верни наши деньги!
А больше ничего не хотите?
Хотим Справедливой оплаты,а не мошеннической
А виновникам предстать пред судом.Боги епть,как хотят так и напишут платежку-вот хотят они с нас столько брать сверху и хрен докажешь.
Да у ТНС все запутанно,попробуй докажи, что нас обманывают. Еще в Туле есть организация ОЕИРЦ, у той тоже воровство денег,а попробуй докажи, тоже в отчетах все запутанно,не разобраться. Куда только смотрят прокуратура и ФАС. Или им тоже велено быть на стороне ТНС и ОЕИРЦ,
Надо объединяться! Делиться опытом! И выступать согласовано!
Нужна прокуратура
Прочитал в » Аргументах и Фактах» что в Орле ФАС нашла незаконный тариф на электричество, а почему наши шевелятся, приказа не было искать. В той же статье прочитал что ветераны сидят в полутьме, экономят свет, так как компания за его счет миллионы получает.
Почему такими историями как в Орле не занимается наш ФАС?
Потому что с уважаемым господином Доберштейном дружат все, от Арбитражного суда, до антимонопольщиков. И потом Елагин это вам не Гурджибек.
Всем нужны деньги, и никому не нужны проблемы.
Вот и договорились,ни кого не боится ТНС ни ФАСа и органов
Поэтому нужен народный контроль.
Народных контролей у нас полно. Только кто их возглавляет и чем они занимаются,непонятно. Если кто-то из народа захочет такой работающий народный контроль создать и организовать его работу — ничего из его затеи не выйдет. Не дадут. Или контроль останется,но уже без инициатора-энтузиаста, его уберут за ненадобностью. Обернитесь — у нас и сейчас в Туле народных контролей много.
Народный контроль не поможет, контроль должен состоять из федерального надзора, региональные проверяющие сами заинтересованы, чтоб электриков не трогали.
Резонный вопрос, что мы делали в августе 91?
Надо чаще задавать конкретные неудобные вопросы при обращениях в ГЖИ,прокуратуру,к депутатам,УФАС и чиновникам в правительстве. Может быть,им станет наконец-то стыдно и они перестанут крышевать продавца электроэнергии.
вчера в правительстве было совещание по ОДН. Проблема оказалась все области, а ГЖИ наглядно было, что ни стороне Энергетиков. Но когда возмущение было всей области, ГЖИ позицию занял другую
Может когда-нибудь, кто то займется этим делом. Говорят коррупция, организация обворовывает законно граждан и организации, и сходит с рук
Никто и никого не крышует. Энергетики лишнего не берут. Только лишь оплату за потребляемую энергию. А кто конкретно в большом частном доме потребил — это не проблема энергетиков. И не проблема ГЖИ. Это проблема жителей конкретного дома. Они пусть и решают свою проблему сами. Ведь поди не маленькие уже, а?
Виктор Вилладьевич, вы?
Добрый день!
Тульская область, Ясногорский район, с. Квашнино, получив ответ на мое заявление за номером №35/09-1473 от 06.07.2016г. и очень удивилась, что столбы все стоят по ГОСТу, высылаю Вам фото столбов, и если вы решите что эти столбы стоят по ГОСТу, то придется обращаться в вышестоящую организацию за помощью и идти с вашими ответами на жалобы и заявления к губернатору Тульской области. Так как электричество не по ГОСТу, включаешь чайник, то тускнеет свет и еле-ели горит свет, приходится все из розетки выключать что бы погреть чайник или приготовить еду. Напряжение падает до 120-145 В, из-за этого перестают работать насос, поставили стабилизаторы напряжения, но и они порой не справляются. Что делать??? Столбы-опор по электроснабжению стоят в аварийном состоянии по нашей линии, трансформатор установлен еще тогда, когда строилась деревня, он уже практически ели работает на честном слове, сами электрики говорят что трансформаторов таких уже нет как у вас стоит, когда приезжала комиссия, она фотографировала и сказала что все заменят но так практически не заменили, заменили только 7 опор и решили что все нормально, а остальные опоры по ГОСТу, электропровода которые протянуты, уже все оборванные и если проверить нет места на них что бы не было скручены между проводов, и где будет напряжение если провода электрические уже отслужили срок службы. Техника которая питается от электроэнергии бес конца выходит из строя, холодильные камеры из-за малого напряжения ломаются, я за три года уже две камеры поменяла из-за скочков напряжения, если еще одна камера сгорит, то я буду вынуждена вызывать специалистов для составления Акта поломки и подавать в суд на вашу компанию за причерченный ущерб и моральные издержки. Прошу Вас разобрать мое обращение и решить проблему с подачей электроэнергией и опорами. В случае отказа или не надлежащего исполнения своих обязанностей жалоба будет направлена в прокуратуру.
Уважаемые жители г.Тулы ! Коррупция в сфере ЖКХ понятно всем давно ! Монополисты ресурсники ( электроснабжения ,газоснабжения ,водоснабжения ,теплоснабжения ) настолько нагло ведут себя , что даже нет слов ! Чиновники , которые в сфере государственной службы по проверки и деятельности монополистов способствуют им, даже при обращении и фактам доказательств ! Народные избранники бездействуют при обращении к ним ! Все лоббируют свои интересы, надувая народ-законопослушных граждан ! Что им народ , когда зарплаты и их доходы позволяют жить , как капиталистам , а народ крепостные -рабы по уплате » оброка » ! С 2012года , когда напрямую ТЭК , а затем переименовано ТНС энерго Тула , в своих отписках стало указывать , что управляющие компания ( в нашем случае ) необоснованно , просто клевещет , что УК имеет задолжности по электроэнергии , Задолжностей просто не может быть , так как с этого периода не было договора с УК и выставляла ТНС уже напрямую и УК не производила расчеты. По моему мнению не заключали договора ,так как ТНС предлагала свою схему расчета , где они в шоколаде , а УК несла ответственность за их разработанную схему расчета ., при этом обманывая законопослушных граждан (платить за себя и за того парня ) и при этом еще получать сверхмонопольную прибыль . При контроле ,исследовании , расчетах многоквартирного 5-ти этажного дома без лифта с 80-тью квартирами , при наличии прибора учета ОДПУ выявлено : что применяя норматив на ОДН жители оплачивают должников и сверхприбыль остается более 3000 кВт.ч за год . А в квитанциях приписывют на ОДН от 7000 кВт.ч и выше — для отчета и получения сбытовой надбавки из бюджета , 6
Привет! Это Ростов-на-Дону. Уже 2017 год, мы вместе с УФАС РО выиграли суды против ПАО ТНС энерго Ростов-на-Дону и АО «Донэнерго» — дело № А53-5496/2016 Арбитражного суда РО. АО «Донэнерго» с нарушением закона вешало ОДПУ в МКД, а ПАО с использованием этих замечательных и ни в чём невиноватых счётчиков обирало жильцов МКД. Но кто нам, жильцам, виноват, что мы — бараны — тупо продолжаем подчиняться принуждению к прямым расчётам и уже не только с ПАО ТНС, а уже и с Водоканалом и Тепловыми сетями. Вот с нами и поступают — как с баранами. Вы принимали решение общим собранием дома о переходе на прямые договорные отношения или даже просто на прямые расчёты с ресурсниками? — Нет! Тогда почему вы позволяете этим… хорошим … делать из вас баранов?! Вас три года обирали — прокуроры Волгодонска, Ярославля, Костромы, Смоленска, Хабаровска дошли до Верховного суда и защитили население своих областей. А почему население рабски продолжает прогибаться под упырей? Почему вы, население, не требуете вернуть вам ваши платежи за сверхнормативные ОДН или снять с вас долги за ОДН, если оплачивать незаконно начисленное вы всё же отказывались? Почему не требуете от своих управляющих компаний наличия ресурсных договоров с РСО, не штрафуете свои управляющие компании за непредоставление вам коммунальных услуг (электроснабжение, теплоснабжение, водоснабжение квартир), которые они ОБЯЗАНЫ вам предоставлять?! Посмотрите в свои коммунальные квитанции — где в них начисления за коммунальные услуги? Откройте, чёрт возьми, ЖК РФ. С вами поступают так, как вы позволяете чтобы с вами поступали. Прошло три года как пункт 34 Правил № 354 отменён, а вы неутомимо продолжаете снимать показания квартирных счётчиков 23-25 числа месяца, а некоторые — так и 20-го. А по ОДПУ кто вам снимает показания и когда? — Да, дядя с «Донэнерго», через две недели после 20-го. Что дальше? А дальше вы тупо-добровольно соглашаетесь дважды оплатить один и тот же объём ресурса — сначала выставленный вам как потребление на ОДН, а второй раз — как то, что вы или ваши соседи недоучли и недооплатили с 20-го по своим квартирным счётчикам. Вы боитесь завышенного норматива, альтернатива которому оплата по ОДПУ, который учёл то, что недоучли вы сами или ваш сосед. По нормативу вы стабильно оплатите вместо фактически потреблённых на ОДН 3-5-7 кВт (где, где он, родной, желанный, долгожданный отдельный счётчик для МОП!) -30-40 кВт, но не по 300-400-1000 кВт с каждой квартиры, чёрт возьми, которые честно покажет наивный ОДПУ. А троглодиту ПАО и 1000 будет мало. Завтра будете платить за 2000, и вы будете их оплачивать, если будете продолжать тупо оплачивать незаконно выставляемые ПАО квитанции. Запомните: если у вашего дома есть управляющая компания — все начисления — и за коммунальные услуги, и за жилищные — должны быть в единой коммунальной квитанции. Да управляющие компании тоже обманывают и воруют. Но вы можете их за это наказать, а ресурсника — нет! Потому что ресурсник не находится с вами в договорных отношениях, а только выдаёт за них свои прямые расчёты с вами, и это выгодно как ему самому, так и управляющей компании, ведь в таком случае с управляющей компании снимается обязанность отвечать за отсутствие энергосбережения в доме, то есть за огромные потери (вместо неё их три года оплачивали вы), а для монстра ПАО эти потери являются источником сверхприбыли, которая делается на задвоении потерь и принуждении вас к двойной оплате. Так как оплата самими жильцами МКД всей разницы между общедомовым и суммарным в жилых и нежилых помещениях потреблением была законной при нахождении дома в непосредственном управлении (на прямых договорных отношениях с РСО) — нас всех принудительно и без нашего ведома сначала оставили на прямых расчётах с РСО, использовав наши старые бессрочные индивидуальные договоры электроснабжения квартир, а потом факт оплаты прямых квитанций (конклюдентные действия) и стали выдавать за прямые договоры. Эта схема была реализована по всей стране и сработала в силу нашей неосведомлённости, юридической неграмотности, неспособности к самоорганизации даже ради общего интереса. И продолжает работать: вы все тупо продолжаете напрямую платить ресурснику, и теперь уже не только ПАО ТНС. Да, увидев, что всю страну ПАО перетянуло на прямые расчёты (считай — прямые правоотношения) и вместо энергосбережения в МКД делает бизнес на его отсутствии, законодатель своим постановлением № 603 от 29.06.2016 ограничил нормативом ОДН и при прямых отношениях МКД с ресурсником, но для домов с обслуживанием управляющими компаниями этот норматив должен был применяться все три года — почему же не требуете, чтобы вам вернули то, что с вас было незаконно получено, и продолжаете тупо подчиняться принуждению к прямым расчётам?! Бессовестные чиновники в сговоре с мошенниками от бизнеса врут без зазрения совести, что таков закон, причём когда уже суды, вплоть до Верховного, дали им по рукам и губам. Или вы не знаете, что принуждение к невыгодной сделке — это нарушение закона? Нам всем три года ПАО ТНС навязывало договорные отношения, ущемляющие наши права и интересы как собственников и потребителей, за что привлечено к ответственности. Мы этого добились. А вы продолжаете подчиняться принуждению, помогая прохиндеям восстанавливать их подлую схему, облегчая чиновникам их враньё про изменения в законодательстве. Идите и требуйте исполнения закона и соблюдения ваших прав, а не трындите тут. Очень понравился диалог электрика, психиатра и жителя — юмористический концерт прям. Вот-вот: всё это было б так смешно, когда бы не было так грустно.