Опыт борьбы гражданина РФ с монополистом в отдельно взятой, чекалинской, избе
Иллюстрация: Петр Саруханов
…Началось все в феврале 2011 года. Я получил счет за газ. Собственно, за поставку газа — 709 рублей и за, как написано в квитанции, техобслуживание ВДГО — 140 рублей (аббревиатура расшифровывается как «Внутридомовое газовое оборудование»). В месяц 140 рублей, а в год, стало быть, 1500! За что? Я же совершенно точно помнил, что никакого техобслуживания ВДГО не проводилось. Посмотрел квитанции за прошлый год — в них техобслуживание оценивалось в 92 рубля в год. Рост более чем в 16 раз!
А если сравнивать с 2007 годом, цена на ТО выросла почти в 30 раз. Но ведь еще и газ дорожал — правда, скромно, всего лишь в 2 раза.
Написал в трест «Суворовмежрайгаз» письмо: с чего вдруг так резко повысилась плата за ТО?
Получаю ответ за подписью управляющего трестом А.М. Голышева: «…поставка газа производится только при наличии договора на техническое обслуживание ВДГО. Отсутствие указанного договора является основанием для приостановления поставщиком газа исполнения обязательств по газоснабжению» — и ссылка на постановление Правительства Российской Федерации от 21.07.2008.
Достал договор на ТО газового оборудования в доме, заключенный между мной и «Суворовмежрайгазом» 31 августа 2007 года. Признаюсь, когда подписывал, внимательно его не читал, а надо было бы вчитаться в пункты. Но тогда я был в эйфории, что наконец-то дом подключен к газовой магистрали. Итак, в пункте 1.1 говорится: «Исполнитель обязуется производить техническое обслуживание… внутридомового газового оборудования…, а Заказчик обязуется принять выполненные Исполнителем работы и оплатить их». То есть речь идет о разовых работах по ТО, а не абонентской плате за него.
Начал разбираться дальше. Изучил основополагающий документ — постановление Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 года № 549. В нем не говорится, что должна взиматься абонентская плата за проведение ТО ВДГО.
Теперь о том, проводилось ли ТО в моем доме. В письме А.М. Голышев напомнил мне: «22 декабря 2010 г. было произведено техническое обслуживание газового оборудования». Что ж, бесспорный факт: приходили две сотрудницы треста. Они посмотрели, работает ли счетчик. Проверили, нет ли утечек газа. И все! Пробыли в доме 5 минут, и за это с меня требуют 1500 рублей?
Решил обратиться за помощью. Екатерина Говоркова, известный юрист из Москвы, когда я ей обрисовал ситуацию, сразу сказала: «Обращайтесь в антимонопольную службу. Я имела с ней дело и убедилась, что это удивительно эффективная в наших условиях организация».
Едва я начал изучать практику региональных управлений ФАС, как понял: действительно весьма эффективный государственный орган. Управление ФАС по Волгоградской области выиграло с десяток дел против монополиста в газовой сфере — навязывание невыгодных условий договора потребителям газа на оказание услуг по ТО ВДГО, и ситуации схожи с моей.
Комиссия Удмуртского УФАС определила, что ООО «Удмуртрегионгаз» нарушает Федеральный закон «О защите конкуренции», навязывая условия договора, не относящиеся к договору поставки газа, — и это как раз по нашей теме.
«Мосгаз» пытался поднять стоимость ТО со 199 до 409 рублей. Это вызвало сопротивление как собственников жилья, так и антимонопольной службы.
Так что у меня были добрые предчувствия, когда я отправлял письмо с изложением своей ситуации в Тульское управление антимонопольной службы. Каково же было мое изумление, когда я прочитал ответ за подписью заместителя руководителя управления П.Д. Попова. Он делает заключение: Тульское УФАС не имеет оснований для применения мер антимонопольного регулирования в отношении треста «Суворовмежрайгаз».
Взял себя в руки, пишу спокойное письмо в Тульское УФАС. Объясняю, почему не удовлетворен ответом. И опять задаю вопрос: на каком правовом основании газовщики требуют с меня абонентскую оплату за ТО? Получаю письмо — теперь за подписью руководителя управления Ю.В. Елагина. И в нем нет ответа на главный вопрос.
Но я таки заставил Тульское УФАС рассмотреть мой вопрос об абонентской плате! На заседании комиссии управления 4 июля 2012 года при моем участии было принято соответствующее решение. Для того чтобы восторжествовала справедливость, мне понадобилось всего лишь полтора года.
Начал я изучать ситуацию в стране. Посмотрел, сколько за ТО котла подобного типа, что установлен в моем доме, берут в разных регионах. Разница колоссальная: от 196 рублей в Азове до 1400 рублей в Туле.
Оказывается, газового монополиста ничто и никто не ограничивает при установке цены на ТО.
Когда-то стоимость ТО входила в цену поставляемого газа. Постановлением правительства № 239 от 7 марта 1995 года был определен перечень услуг, подлежащих государственному регулированию, и услуги по техобслуживанию газового оборудования в этот список не вошли.
Мало того, постановлением правительства № 549 от 21 июля 2008 года «Газпрому» предоставлено монопольное право проводить и техобслуживание.
Кстати, это не мешает в некоторых регионах контролировать тарифы. Например, правительство Москвы приняло постановление, в котором говорится: «Утвердить и ввести в действие с 1 января 2010 года предельный тариф на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования… в размере 221,80 руб. на одну квартиру в год». Сравните: 221 рубль 80 копеек в Москве — и 1500 рублей у меня. А доходы москвичей не сравнить с заработками туляков.
Естественно, ситуация вызвала недовольство населения. Многие заинтересовались: а с чего вдруг такие привилегии монополисту, который и без того живет замечательно? Федеральная служба по тарифам 23 июня 2010 года выступила со специальным разъяснением «О рассмотрении обращений по вопросам формирования тарифов на услуги организаций, осуществляющих деятельность в сфере газоснабжения». Оно длинное, приведу только его суть: «…организации вправе самостоятельно решать вопрос о применении или неприменении Примерного прейскуранта при установлении тарифов на прочие услуги». То есть государство самоустранилось от регулирования в такой важной социальной сфере.
Я неоднократно требовал от «Суворов-межрайгаза» дать мне расценки по отдельным операциям ТО — не представили. А требование мое вполне законное, смотрим статью 33 — «Смета на выполнение работы (оказание услуги)» Закона о защите прав потребителей, там в пункте 1 говорится: «На выполнение работы (оказание услуги), предусмотренной договором о выполнении работы (оказании услуги), может быть составлена твердая или приблизительная смета. Составление такой сметы по требованию потребителя или исполнителя обязательно».
Вновь обратился за помощью в Тульское УФАС — с просьбой указать монополисту, что законы надо бы выполнять. Но руководитель управления Ю. Елагин сообщает мне: «Нормативными актами не установлена обязанность газораспределительной организации по выделению и доведению до заказчика сведений о стоимости каждой операции по техобслуживанию газоиспользующего оборудования».
Поразительно и вот что: ФАС России не имеет возможности влиять на свой региональный орган. Такой вывод можно сделать из письма мне заместителя руководителя ФАС А. Кашеварова: «Законом о защите конкуренции, Регламентом не предусмотрена возможность дачи ФАС России правовой оценки, пересмотра и отмены решений (и предписаний), принятых (выданных) комиссиями территориальных органов ФАС России по делам о нарушении антимонопольного законодательства».
Веселые дела! Тульское УФАС абсолютно никому не подчиняется — ни закону, ни своему непосредственному начальству. И местной власти не подчиняется. Я писал губернатору Тульской области Владимиру Груздеву — от него мое письмо переправили в «Тулаоблгаз», то есть тому, на кого жалуюсь.
Тысячи Навальных не могут так подорвать веру в справедливость и разумность власти, как может сделать один чиновник.
Николай Андреев,
г. Чекалин, Тульская область
P.S. Чистая прибыль «Газпрома» за 2012 год составила 1 триллион 334 миллиарда 891 миллион рублей.
P.P.S. Получается, что обычный человек, вооруженный чувством справедливости, бумагой и ручкой, все же может победить коммунальщиков и чиновников. Мы и дальше будем публиковать истории успеха под рубрикой «ЖКХ: личный счет».
Это что за хрень? Где победа?!? Ему сделали перерасчет? Он выиграл суд? С него теперь не будет платить? Где об этом написано?
Правильно пиРРОва победа — блеснул интеллектом. Побольше бы в стране таких правдолюбов и поднялся народ с колен. Браво!!!
это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас…
А ещё есть плата за электроэнергию, воду, тепло и т.д. на общедомовые нужды, которая зачастую превышает плату за собственную квартиру…., т.е. приходится платить за тех, кто никогда не платил и, похоже, не собирается платить за потреблённые энергоресурсы, а задолженность раскидывается на всех жильцов. Как с этим бороться? Может у кого-то есть опыт?…
УФАС совершила бы подвиг, если б обязало подобные структуры заключать договора в соответствии с ГК, а не пользуясь доминирующим положением на рынке навязывать односторонние условия. А так что Вы хотите от УФАС? Вы же договор подписали?
Вот почему в тресте «Суворовмежрайгаз» был уволен главный инженер.
Ау! Дегтярев, где ты?
Абонентская плата за ТО действует во всей области. Все абсолютно так, как написал автор — никто ничего не делает, а деньги берут!!!! Иначе газовики будут бедно жить, и триллион прибыли не наскребут!!! Хамы и крохоборы!!!!
"Что ж, бесспорный факт: приходили две сотрудницы треста. Они посмотрели, работает ли счетчик. Проверили, нет ли утечек газа. И все! Пробыли в доме 5 минут, и за это с меня требуют 1500 рублей?" Так ведь «Суворовмежрайгаз» будут отвечать за взрыв в твоём доме, даже когда ты вздумаешь проверить что будет если открыть винтиль и не очень долго не поджигать комфорку или горелку. Да ещё выплачивать компеннсацию твоим родственникам, за тебе и твой дом. А те две женщины, видно хорошие профессионалы, которые быстро проверили есть ли утечка газа, а котёл у вас новый в него ещё года четыре не стоит лазить, а вот потом начнутся проблемы.
Хрена разаукался! В Белеве твой Дегтярев княжит.
Журнал Forbes назвал самых высокооплачиваемых топ-менеджеров в России. Список возглавили руководители госкомпаний. По итогам 2011 года самый большой годовой доход оказался у председателя правления ВТБ Андрея Костина, его зарплата за год составила 30 млн долларов. За ним следует глава «Газпрома» Алексей Миллер, заработавший 25 млн долларов.
Если российские граждане платят за киловатт-час по 3–4 рубл., то в Китай она поступает всего по 1,5 руб. Такие данные приводит министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев. «Китаю мы продаем электроэнергию по 1 руб. 50 коп., – посетовал 20 февраля в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Ишаев.
Пархатых надо гнать из "власти" и от Русских ресурсов !!!
РОССИИ РУССКУЮ ВЛАСТЬ !!!
Ну что вам — на зарплаты Миллеру, Чубайсу жалко?
На доходы тех, у кого семьи в Лондоне?
Все что находится в недрах как говорится принадлежит народу Российскому, а что продано алегархам, то с них берется налог и это все идет в казну государства а народ живет в этом государстве так если посмотреть в глубину проблемы то газ, электричество ,нефть, все это продается от имени государства, значит все для народа должно быть бесплатно, ведь государство торгует с разными странами от имени народа значит часть доходов должно распределятся среди Российского народа по совести и справедливости, а у нас где была совесть и справедливость что то выросло вот и делайте выводы.
Спасибо,Николай! На таких,как Вы,неравнодушных и принципиальных,еще пока и держится страна. Потратил много сил и здоровья,нервов. Зато чувствует себя человеком,а не быдлом,с которым можно не церемониться и драть три шкуры.
Абонентская плата за телефонную линию из той же оперы !
Абонетская плата за домофон и аварийку — тоже плата не по факту,а за абонентское и очень нечастое обслуживание.
Вы чё?… Служащие газовых компаний ведь самые бедные в России?…А тут еще граждане с какими-то претензиями на произвольноустановленную плату…..
БРАТУШКИ умнее Росиян -конкретно указали своей власти ее место!
Чистая прибыль ОАО "Газпром" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) за 2012г. снизилась по сравнению с аналогичным периодом прошлого года на 23,2% — до 367,6 млрд руб., говорится в сообщении организации. При этом прибыль, относящаяся к акционерам Газпрома, сократилась на 23,5% — до 357,8 млрд руб.
Выручка от продаж уменьшилась на 7% — до 1 трлн 224,9 млрд руб., чистая выручка от продажи газа сократилась на 17% — до 721,49 млрд руб.
Чистая выручка от продажи газа в Европу и другие страны уменьшилась на 3% — до 386,6 млрд руб., что в Газпроме объясняют главным образом снижением объемов продаж газа в натуральном выражении на 8%. Этот фактор был частично компенсирован увеличением средних расчетных цен, выраженных в российских рублях (включая таможенные налоги), на 15%.
Чистая выручка от продажи газа в страны СНГ снизилась на 30% — до 144 млрд 325 млн руб. из-за падения объемов продаж газа в натуральном выражении на 32% (9,2 млрд куб. м). Это было частично компенсировано ростом средних расчетных цен, выраженных в российских рублях (включая таможенные сборы, за вычетом НДС), на 14%.
Чистая выручка от продажи газа в РФ увеличилась на 1% — до 269 млрд 70 млн руб., что в Газпроме связывают прежде всего с увеличением средней цены продажи газа на внутреннем рынке, поскольку объем продажи газа за в январе-марте с.г. уменьшился на 3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.
Чистая выручка от продажи продуктов нефтегазопереработки увеличилась на 19% — до 255 млрд 971 млн руб., что, как пояснили в Газпроме, было вызвано как ростом цен на продукты нефтегазопереработки, так и увеличением реализованных объемов.
Чистая выручка от продажи электрической и тепловой энергии снизилась на 1% — до 111 млрд 601 млн руб., что в концерне связывают в основном с падением цен на электроэнергию на сутки вперед и снижением выработки электричества.
Источник: http://forexaw.com/NEWs/EconomyRF/News_of_Russian_companies/150260_
Приятно было прочитать. Из маленьких побед надеюсь сложится общий результат, хотя эти бездельники на трубе не дремлют, у них все расписано на перед, где и как содрать. ФАС для них как правило прикрытие, 1 рубеж обороны.
История с договорами на ТО ВДГО тянется не первый год. В соответствии с разделом 13, П. № 354, собственники обязаны заключать договор на ТО ВДГО в отношении внутриквартирного газового оборудования. Как должен заключаться это договор и как защитить себя при этом от произвола монополиста?
1. Данный договор газовщики считают публичным, поэтому оплату квитанции считают заключением договора. Сам договор разместили на сайте.
Возражение:
А) В соответствии со ст. 426 ГК, публичный договор коммерческая организация обязана заключить с каждым, кто к ней обратиться. Мы же обязаны заключить его в обязательном порядке.
Б) Согласно п. 2, ст. 426 ГК, цена услуг и иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех.
Жителям же предлагают договора на ТО ВДГО с разной ценой и с различными условиями. Так как он в принципе не может быть одинаковым для всех – у одних новая плита, не требующая текущего ремонта, у других ей 20 лет и необходим текущий ремонт.
2. Порядок заключения договора в обязательном порядке прописан в ст. 445 ГК РФ.
Согласно требованиям данной статьи, стороне (собственникам МКД) , для которой заключение договора обязательно, должен направляться проект договора.
Если собственник не согласен с условиями договора и считает, что они ущемляют его права, он имеет право составить протокол разногласий по пунктам данного договора, подписав его «данный договор заключается в соответствии с протоколом разногласий приложенным к нему» и направив подписанный таким образом договор с протоколом разногласий газовщикам. Если газовщики не согласятся внести изменения в данный договор в соответствии с вашим протоколом разногласий, то собственники вправе передать разногласия по договору на рассмотрение суда. Желательно при этом привлекать в суд Роспотребнадзор по Тульской обл (г. Тула, Оборонная, 114).
Удалось отстоять одну позицию. За это время чинуши наплодили новых бумаг, коррупционная рента в стране ростет все быстрее.Подобные вопросы решаются на выборах, где необходимо бороться с фальсификацией.
гость — «старый» пишет:
"БРАТУШКИ умнее Росиян -конкретно указали своей власти ее место!"
Правда, те-же самые братушки вначале с радостью в Евросоюз кинулись, проголосовав за своих "либерастов", что к стати предлагали сделать и некоторые местные форумчане. Вспомните, как здесь на портале рекламировали "либераста" Явлинского с его гнилым "Яблоко", потом у них Прохоров стал спасителем России. Так, что не надо приводить примеры, которые могут уничтожить Россию.
Комментарий ЗАО «Тулагоргаз» на публикации в региональных приложениях «Аргументы и Факты в Туле» с названием «На пороховой бочке. Город может здорово рвануть» (№ 39, 2010) и «Горожане не хотят платить» (№ 13, 2011) корреспондента Елены Хворостенко.
…. Далее основная часть изложенных в публикациях высказываний абонентов сводится к тому, что никаких работ по техническому обслуживанию, предусмотренных в договорах, ЗАО «Тулагоргаз» не выполняет, ни один работник организации не появляется на территории их домовладений, но при этом отметки о проделанной работе в своих журналах исправно делаются, чем совершенно не заботится о безопасности граждан. Также, по мнению Александра Костикова, наименования работ по договорам «высосаны из пальца», а новые тарифы Общества непонятно как складываются, и утверждаются приказом директора самолично, что является грубым нарушением Гражданского кодекса РФ и самовольным изменением условий договора со стороны единственного в городе монополиста в одностороннем порядке.
Однако как было установлено в ходе рассмотрения возникшего спора с участием ЗАО «Тулагоргаз» и Санниковым А.А., Котляровым В.В. в суде первой инстанции у мирового судьи судебного участка № 55 Зареченского района г. Тулы и в суде апелляционной инстанции Зареченского районного суда г. Тулы заключенные договоры на техническое обслуживание содержат все существенные условия, включая сведения о наименовании и перечне работ с расчетом стоимости работ обслуживания на календарный год и месяц.
Суды пришли к выводу о надлежащем исполнении ЗАО «Тулагоргаз» своих обязательств по заключенным с Котляровым В.В. и Санниковым А.А. договорам на техническое обслуживание газового оборудования, взыскав сумму задолженности с ответчиков за услуги по техническому обслуживания наружных газопроводов в пределах сроков исковой давности, за исключением требований в части обслуживания сигнализатора загазованности. Расчеты стоимости работ по данным договорам, порядок установления и применения тарифов за период образования долга были проверены судом и признаны правильными.
Соответствие действий ЗАО «Тулагоргаз» условиям договоров и положениям закона подробно отражено во вступивших в законную силу судебных постановлениях (решении мирового судьи судебного участка № 55 от 03.06.2010 года и апелляционном определении Зареченского районного суда г. Тулы от 01.09.2010 года). Апелляционные жалобы Котлярова В.В. и Санникова А.А. были оставлены без удовлетворения, а их доводы опровергнуты исследованными в судебном заседании доказательствами.
Показания свидетелей ЗАО «Тулагоргаз» Сальниковой и Артёмовой, данных в судебном заседании, которые якобы заявили о том, что постоянно делают отметки в журналах, не проводя при этом работ на газопроводе и газовом оборудовании, интерпретированы не верно, на самом деле изложены в судебном решении иным образом: «обслуживание сигнализаторов загазованности находится в ведении других подразделений ЗАО «Тулагоргаз, поэтому они их не проводят».
Более того, по поручению Генеральной прокуратуры РФ уже в апреле 2011 года проводилась очередная проверка на предмет соблюдения ЗАО «Тулагоргаз» законодательства РФ при проведении технического обслуживания газопроводов и газового оборудования. Никаких нарушений в деятельности Общества, в том числе, при исполнении обязательств перед Санниковым А.А. и Котляровым В.В. не выявлено.
Таким образом, суждения героев публикации или «главных героев истории» (цитата из публикаций), о грубом нарушении ЗАО «Тулагоргаз» своих договорных обязательств, незаконном обогащении и взимании денежных средств («деньги за воздух собирает») с абонентов в масштабах всего города (Приложение № 39, 2010), не соответствуют действительности и вводят читателей в заблуждение относительно реального выполнения организацией своих обязанностей по договорам на техническое обслуживание объектов газового хозяйства.
Позиция Общества по гражданскому делу, озвученного в названных статьях, подтверждена указанными выше судебными актами, а задолженность заявителей перед ЗАО «Тулагоргаз» признана обоснованной. На данных граждан судом также была возложена дополнительная обязанность по уплате судебных издержек.
Стоит отметить, что с момента вступления судебного решения в законную силу с 01 сентября 2010 года (более полугода) сами ответчики злостно уклоняются от исполнения судебного решения, имеющего для всех граждан обязательный характер, не оплачивая присужденные судом денежные средства, тем самым проявляют свое неуважение к судебной власти и правосудию, злоупотребление своими правами.
Недобросовестные абоненты и редакция газеты не должны призывать к действиям, нарушающими требования действующего законодательства РФ и условия договоров, т.е. побуждать население не заключать договора на техническое обслуживание газового оборудования, а равно и не платить по заключенным договорам, а также не исполнять иные предусмотренные законодательством обязанности.
По мнению ЗАО «Тулагоргаз», герои публикации в целях освобождения от установленных государством обязанностей просто пытаются манипулировать общественным мнением в угоду своим корыстным интересам, чем создают в обществе заведомо ложное представление о системе обслуживания газового хозяйства.
Администрация ЗАО «Тулагоргаз»
гость — «мнение — всем» пишет:
Возражение:
А) В соответствии со ст. 426 ГК, публичный договор коммерческая организация обязана заключить с каждым, кто к ней обратиться. Мы же обязаны заключить его в обязательном порядке.
Б) Согласно п. 2, ст. 426 ГК, цена услуг и иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех.
Жителям же предлагают договора на ТО ВДГО с разной ценой и с различными условиями. Так как он в принципе не может быть одинаковым для всех – у одних новая плита, не требующая текущего ремонта, у других ей 20 лет и необходим текущий ремонт.
2. Порядок заключения договора в обязательном порядке прописан в ст. 445 ГК РФ.
Согласно требованиям данной статьи, стороне (собственникам МКД) , для которой заключение договора обязательно, должен направляться проект договора.
Если собственник не согласен с условиями договора и считает, что они ущемляют его права, он имеет право составить протокол разногласий по пунктам данного договора, подписав его «данный договор заключается в соответствии с протоколом разногласий приложенным к нему» и направив подписанный таким образом договор с протоколом разногласий газовщикам. Если газовщики не согласятся внести изменения в данный договор в соответствии с вашим протоколом разногласий, то собственники вправе передать разногласия по договору на рассмотрение суда. Желательно при этом привлекать в суд Роспотребнадзор по Тульской обл (г. Тула, Оборонная, 114).
Мнению и всем:
Возражения на Ваши «возражение» — В официальном печатном издании Тульской области — газете «Тульские известия» от 29 декабря 2009г. №230 и, одновременно, на настоящем сайте был опубликован полный текст, а в номерах 36 от 17.03.2001г. и 145 от 29.09.2010г. — изменения и дополнения к договору на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение (ТО ВДГО и АДО). Данный договор предлагается специализированной организацией ЗАО «Тулагоргаз» абонентам газоснабжения — физическим лицам для его заключения в соответствии с требованиями «Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан», утвержденных Постановлением Правительства РФ №549 от 21.07.2008г., в качестве публичной оферты (предложения), направленного к неопределённому кругу лиц, каждое из которых может присоединиться к такому предложению.
http://www.tulagorgaz.ru/service/vdo/index.php
Присоединение к договору путем предварительной оплаты работ по извещению-квитанции, периодически направляемой ЗАО «Тулагоргаз» абонентам газоснабжения у которых такой договор отсутствует, предполагает присоединение к договору на условиях выполнения заявочного ремонта за отдельную плату.
http://www.tulagorgaz.ru/service/price/
У "Газпрома " свои законы.А покровители какие? Куда обычному чуловеку.
Я скажу больше Газпром уплачивает ЕСН в размере 1%. В то время, как все платят в 30 раз больше. Что касается УФАС по ТО. То это люди лобирующие интересы крупного бизнеса в ТО. В 2008 году, я написал письмо в УФАС по ТО на предмет установленной единой цены на нефтепродукты основными игроками ТНК, ЛУКОЙЛ, Роснефть. Моё письмо осталось без ответа. А информация о нём была передана, сторонам нарушившим АМЗ. В этой связи хочется лишний раз подчеркнуть, коррупция в этой стране носит тотальный характер. Правда после письма цены на нефтепродукты стали отличаться на +/- от 2 до 5 копеек. В нормальном небезумном Общесте, даже если ФАСы не решали бы такие вопросы. То оно, Общество заставило бы их решать. Или же нужно например покупать ГСМ всем жителям ТО у одной компании. А у других прекратить. Оставшись без дохода провальные компаниии моментально бы снизили отпскуные цены. НО ОБЧЕСТВО БОЛЬНО БЕЗРАЗЛИЧИЕМ!
Ну и какой смысл в Вашем «возражении»? Вы с чем не согласны? С тем, что каждый имеет право получить договор и составить к нему протокол разногласий?
Николай молодец, побольше бы таких небезразличных.Вот еще бы с отоплением разобрался в общественных коридорах.суммы запредельные.
А чеж ты хотел ведь 50% прибыли принадлежит семьям Пукина и Медведева. О ка?
гость — «девису — мнение» пишет:
Ну и какой смысл в Вашем «возражении»? Вы с чем не согласны? С тем, что каждый имеет право получить договор и составить к нему протокол разногласий?
Мнению:
Право имеет каждый, но горгаз не обязан идти с поклоном к каждому! Ибо сказано «В официальном печатном издании Тульской области — газете «Тульские известия» от 29 декабря 2009г. №230 и, одновременно, на настоящем сайте был опубликован полный текст, а в номерах 36 от 17.03.2001г. и 145 от 29.09.2010г. — изменения и дополнения к договору на техническое обслуживание внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерское обеспечение (ТО ВДГО и АДО)»… в качестве публичной оферты (предложения), направленного к неопределённому кругу лиц.
Но Вы утверждаете, что обязаны каждому направить, да в письменной форме! Кроме того, Вы говорите, что «стороне (собственникам МКД), для которой заключение договора обязательно, должен направляться проект договора.» Чем же Вам не понравился проект договора (оферта), опубликованный в «официальном печатном издании Тульской области»? Неужели не все, кто желает направить протокол разногласий, смогут его прочесть?
Да и с этим вашим утверждением не согласен – «цена услуг и иные условия публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех». Вы и сами потом говорите, что «Так как он в принципе не может быть одинаковым для всех – у одних новая плита, не требующая текущего ремонта, у других ей 20 лет и необходим текущий ремонт». Разве договор не публичный? Да нет, публичный. Разве цена разная для всех? Нет, не разная, при всех прочих равных условиях (одинаковые АГВ, одинаковые модели газ.плит). Тогда о чем Вы говорите?
гость — «ой» пишет:
Николай молодец, побольше бы таких небезразличных.Вот еще бы с отоплением разобрался в общественных коридорах.суммы запредельные.
Гостю:
Почему бы Вам самим не попробовать разобраться со своим отоплением? У многих оно не такое уж и «запредельное» …
А Николай молодец.
Чистая прибыль «Газпрома» за 2012 год составила 1 триллион 334 миллиарда 891 миллион рублей….
Зато акции Газпрома находятся в такой жопе, что любо-дорого смотреть.Хорошо управляют.
Чистая прибыль Газпрома по РСБУ за 9 месяцев 2012г. снизилась на 7,7% — до 510 млрд руб. Об этом говорится в отчете компании. Выручка общества составила 2,632 трлн руб. против 2,5 трлн руб. годом ранее.
Читать полностью: http://quote.rbc.ru/news/fond/2012/11/14/33818189.html
МОСКВА, 8 фев — Прайм. ОАО "Газпром" GAZP -0.00% по итогам 2012 года ожидает чистую прибыль по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в размере 38 миллиардов долларов, выручку — в 150 миллиардов долларов, говорится в материалах компании.
Чистый долг газового холдинга по итогам 2012 года вырос до 49,5 миллиарда долларов с 47,8 миллиарда в 2011 году.
Чистая прибыль "Газпрома" по МСФО по итогам 2011 года составляла 1,307 триллиона рублей, что на 35% больше показателя 2010 года, выручка достигла 4,637 триллиона рублей (рост на 29%).
По данным "Газпрома", средняя стоимость топлива, отправляемого в дальнее зарубежье, составила 11,6 тысячи рублей за тысячу кубометров, в страны бывшего СССР — 9,1 тысячи рублей, в Россию — 2,7 тысячи рублей (все цены указаны за вычетом НДС, при экспорте — с учетом таможенных пошлин). По текущему курсу доллара аналогичные цены в валюте составляют 370 долларов за тысячу кубометров, 290 долларов и 86 долларов соответственно.
газпрому очень нужны денежки. надо же зенит спонсировать. да и рекламу про себя по тв крутить тоже надо. вот потому в 2012 году по туле плату за газ поднимали аж 4 (четыре) раза. 3 раза увеличивали тариф, и под новый год норматив потребления подняли. и в деревнях с бабок теперь за подвод газа к дому берут не 50-70, а 80-100 тысяч. казнить единую россию хочется. вместе с их паханом
мой вам совет не платите,я лично не плачу ВДГО и в дом их не пускаю,два раза пытались зайти но я их не пустил, больше не ходят. у меня знакомый работал техником горгаза и их заставляли разводить людей чтоб они продлили договор,именно ПРОДЛИЛИ!!! потому что когда вы оплачиваете ВДГО вы продлеваете договор. не ставьте подписи потому что подпись означает что услуга ВДГО выполнена и по этому придётся оплатить.знаю это из своего опыта,единственное я не знаю про счётчики,потому что они могут придти снять показание с прибора и за одно провести якобы осмотр,если придут, то с порога заявляйте что подписывать ни чего не будите а так смотрите.приходит квитанция на оплату ВДГО,выкидывайте,я лично так и делал, два года слали,больше не шлют.
У нас на подъещде повесили объяву, что кто не заключит договор на обслуживание-отключат газ
Боже, сколько же дебилов на земле Тульской!!!
Что толку публиковать истории? Победой и не пахнет.
Люди!!Кто конкретно посоветует.Пришла соседка-бабулька 84 года.Живет с сыном-инвалидом.Прислали квитанцию на оплату договора на 918 руб за 2013 год.Договор был заключен в 2005 году и оплачен.Слесарь ремонтировал бабке колонку.С 2005 г.бабка горгаз не вызывала и от них никто не приходил.Теперь,чет вспомнили про бабку и 2005 год.Бабка плачет.Деньги для нее большие.Сказал,чтобы не платила и выбросила .нафиг,квитанцию.Боится,что газ ей отключат.Сам не платил и платить не буду.Вопрос-реально у кого-нить отключали за это газ в многоквартирном доме))
— "А какие действия может предпринимать «Тулагоргаз» по отношению к абонентам, не заключившим договор технического обслуживания и нарушающим требования нормативных актов в сфере газоснабжения?
— Согласно постановлению Правительства РФ №549 «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан», поставщик газа может приостановить поставку газа. Ранее такие действия в Туле производились в частном секторе. Однако теперь уже есть прецеденты в многоквартирных жилых домах: на прошлой неделе мы прекратили подачу газа в одну из квартир на ул. Седова, владелец которой отказался от заключения договора, тем самым нарушая требования закона. Отключения проводятся после направления абоненту двух письменных предупреждения о необходимости технического обслуживания."
Из интервью на сайте тулагоргаза.
выкиньте квитанцию не чего они не отключат.а то что они ссылаются на это постановление всё это развод.я не плачу и мне ни чего не отключили хотя два года слали квитанции я их выкидывал.как я уже писал, оплатите квитанцию,значит продлили договор
"Я писал губернатору Тульской области Владимиру Груздеву — от него мое письмо переправили в «Тулаоблгаз», то есть тому, на кого жалуюсь". Это ПРЯМОЕ-ЦИНИЧНОЕ нарушение законодательства РФ,запрещающее это делать,т.к.тот,на кого жалуются — УЖЕ мер не принял! И его должны наказать,а не пересылать обращение к нему. Жалуйтесь на действия в прокуратуру ТО или РФ.
вот русские люди)))) спрошу у кого угодно , только не у того кого надо))))))) да просто напишите в горгаз — можно и по почте письмо отравить, объясните ситуацию и все!!! разберутся во всем и ответят))) сам так делал)))
А разве ЗАО Тулагоргаз поставщик газа, что они придут и отключат, как Вы считаете, газ? Это коммерческая организация, которая может только предложить свои услуги по техническому обслуживанию газового оборудования. Могут ведь быть и другие организации, предлагающие эти же услуги. А требовать договор на ТО ВДГО имеет право только поставщик газа.
Данный договор заключается в обязательном порядке, а значит, на него распространяются требования ст. 445 ГК. Почитайте порядок заключения договора в обязательном порядке.
гость — «девику — мнение» пишет:
А разве ЗАО Тулагоргаз поставщик газа, что они придут и отключат, как Вы считаете, газ?
Мнению:
Ну не электричество же!
«Газораспределительные организации («горгазы» и «облгазы») занимаются транспортировкой газа по распределительным газопроводам — от магистрального газопровода до конечного потребителя, обслуживанием сетей низкого давления, обслуживаем внутридомового газового оборудования, проектированием схем регионального газоснабжения. В состав газораспределительных организаций входит также аварийная служба «04».»
http://www.mrg.ru/node/18#1
Вы на поставленные вопросы отвечайте, а не городите огород.
Газпром межрегионгаз Тула, как поставщик газа, имеет право отключить газ, сделав два письменных предупреждения: первое за 40 дней, второе — за 20 дней до отключения (П. № 549)
И так во всем!Пытаются содрать с человека -семь шкур!Телефон,отказался(из принципа-есть же сотовые),больше года шли квитании на телефоны,только угроза суда,охладили пыл связистов!Навязывание вывоза мусора,хотя многие сами вывозят на помойки и с легковых авто там еще "не додумались" брать деньги.И маленький человечек,остается один,на один с когортой обезумевших,потерявшшие всю совесть и меру структур….
В соответствии с подпунктом е) пункта 45 раздела III Правил 549, поставщик газа вправе в одностороннем порядке приостановить исполнение обязательств по поставке газа с предварительным письменным уведомлением абонента в случае отсутствия у абонента договора о техническом обслуживании внутридомового газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении, заключенного со «специализированной организацией».
«Специализированная организация» — это газораспределительная организация, (Тулагоргаз, Облгаз), допущенная в установленном законодательством Российской Федерации порядке к осуществлению деятельности по техническому обслуживанию внутридомового газового оборудования и имеющая аварийно-диспетчерскую службу либо заключившая договор об оказании услуг аварийно-диспетчерской службы.
Т.е. жителям газ могут отключить на основании закона. И для людей нет большой разницы кто именно перекроет вентиль.
Для справки, газораспределительными организациями на территории г. Тулы и Тульской области являются: ЗАО «Тулагоргаз» и ОАО «Тулаоблгаз».
Но Вы совершенно правы, именно межрегионгазу жители оплачивают квитанции за поставку газа. Именно межрегион имеет право отключить газ, если у жителей не будет заключенного договора с горгазом.
Для «Дальше уже некуда!»:
И вправду, почему не взимают плату с тех, кто вывозит мусор сам, но не имеет договора на его (мусор) утилизацию? Они же не на центральную свалку вывозят, а до ближайшего контейнера или, что хуже — куда выбросят! Потом удивляются откуда по оврагам и обочинам дорог мусор появляется!
По опыту работы с Тульским УФАС. Абсолютно продажная организация как только дело касается интересов бизнеса или органов власти. При конфликте органов власти и гражданина они "решат вопрос" в пользу органа власти, а при конфликте коммерческой организации и гражданина, они "решат вопрос" в пользу коммерческой организации. Регламенты работы УФАС и антимонопольное законодательство настолько размыты, что при аналогичных ситуациях принимают абсолютно противоположные решения!!!! в зависимости от того как их "заинтересуют" стороны конфликта!
А по мнению населения,есть еще организации Г.Тулы не ангожированные и стоящие на страже законов?!
кто только вернет здоровье и нервы ????? а газовики и энергетики пролаббируют в Москве еще какое нибудь постановление. Это правительство должно думать что делают, а весь этот выигрыш по большому счету лишний раз показывает,что нас так называемый электорат(который нужен бывает раз в пять лет) имеют как хотят.Вместо хороших законов бардак
Дык,поэтому и придумали для народа слово-П А С Т В А.
Живу в частном секторе.Долгое время копил на импортный котел,чтобы экономить расход газа.В результате после его установки получил обязанность по уплате 100 руб в месяц за обслуживание наружного газопровода и около 5000 руб в год за техобслугу котла.Деньги берутся-обслуживания еще не видел.Если не платить-берут пени.В нашей стране делается все-чтобы народ жил в собачей будке и ждал кость!
Что-то тухлым газом запахло.Вы не админ с тулагоргаза?Хватит зомбировать народ.За обнюхивание и обмыливание берете мзду!Какое обслуживание -уже тошнит от такого беспредела.
гость — «гость девику» пишет:
Вы не админ с тулагоргаза?Хватит зомбировать народ.За обнюхивание и обмыливание берете мзду!Какое обслуживание -уже тошнит от такого беспредела.
Гостю:
Нет, не админ. Кроме того, обьем работ по обслуживанию обозначен на сайте горгаза. Вам надо только требовать полного соответствия выполненных работ. Не согласны — не подписывайте акты!
гость — «гость» пишет:
Деньги берутся-обслуживания еще не видел.Если не платить-берут пени.
Гостю:
Почему не требовали? Чего ждали? Так что не надо винить в своей лени всех вокруг…
Дело не в лени!А в неоправданно высокой цене обслуживания-которое не делается должным образом.Вам тут уже сказали что приходят с мылом.Котел импортный,которого они в глаза не видели.Гарантия завода изготовителя 10 лет.За 1о лет за так называемое обслуживание заплачу около 50000.На эти деньги куплю новый котел.Где логика?Обслуживание крана на входе по договору оценили в 450 руб в год-он в магазине стоит 250 рублей.И так во всем!Это чистой воды мошенничество-за которое их надо судить!
гость — «девику» пишет:
Дело не в лени!А в неоправданно высокой цене обслуживания-которое не делается должным образом.Вам тут уже сказали что приходят с мылом.Котел импортный,которого они в глаза не видели.Гарантия завода изготовителя 10 лет.За 1о лет за так называемое обслуживание заплачу около 50000.На эти деньги куплю новый котел.Где логика?
Гостю:
Неоправданно с Вашей точки зрения? Ибо у горгаза все оправданно и расчитано! А должное обслуживания именно Вы вправе требовать за свои деньги.
Кроме того, 10 лет — это гарантия работоспособности котла, но никак не освобождение от обслуживания!
гость — «девику» пишет:
Обслуживание крана на входе по договору оценили в 450 руб в год-он в магазине стоит 250 рублей.И так во всем!Это чистой воды мошенничество-за которое их надо судить!
Гостю:
Вы свою работу высоко цените? И зарплату за выполнение работы хотите получать не мизЕрную? Так почему же работники горгаза обязаны работать задарма, по-вашей прихоти?
Дело в том,что работники горгаза никак не работают!Техобслуживание оплачивается ежемесячно в счет еще не выполненной работы!Заявочный ремонт выполняется бесплатно кроме заменяемых узлов и деталей.Таким образом за посмотреть мы платим деньги,а если что сломалось опять платить.Горгаз монополисты.А почему бы не заключить договора с действительно специализированными мастерскими?И платить по факту выполненной работы!А если все нормально-зачем вызывать?Новый автомобиль проходит то после трех лет эксплуатации,а в данном случае не успел еще котел поставить уже давай.Так что задарма работники горгаза не работают и прихоть обслуживания только их прихоть.
гость — «девику» пишет:
Новый автомобиль проходит то после трех лет эксплуатации,а в данном случае не успел еще котел поставить уже давай.Так что задарма работники горгаза не работают и прихоть обслуживания только их прихоть.
Гостю:
Мало того, что это не прихоть горгаза, а требования нормативно-правогого акта, обязательного к исполнению для всех, так еще и сравнение Ваше про машину не верно в корне. Сравните лучше владение автомобилем специализированным, к примеру, бензовозом. Болеп корректно получится. И по степени опасности, и по обслуживанию.
У нас сама жизнь подвержена самой высокой степенью опасности.Как ее прожить-дело каждого.Одно хочу сказать-в гробу карманов нет!Время жулья заканчивается!
ну и где же он победил?? Что., несправедливое ТО отменили??? зато пишут что люди стали в туле гибнуть от отравления газом….. В советское время когда жек проверял тягу и не обслуживал газовое оборудование все было нормально и бесплатно, а сей час за деньги и люди травятся.. Не случайно в дагестане главу горгаза застрелили….я против горгаза ничего не имею, но вот облгаз пора раскулачивать и натравливать на них путина. груздев мелкая сошка для этих хапуг
гость — «Растерянный» пишет:
Люди!!Кто конкретно посоветует.Пришла соседка-бабулька 84 года.Живет с сыном-инвалидом.Прислали квитанцию на оплату договора на 918 руб за 2013 год.Договор был заключен в 2005 году и оплачен.Слесарь ремонтировал бабке колонку.С 2005 г.бабка горгаз не вызывала и от них никто не приходил.Теперь,чет вспомнили про бабку и 2005 год.Бабка плачет.Деньги для нее большие.Сказал,чтобы не платила и выбросила .нафиг,квитанцию.Боится,что газ ей отключат.Сам не платил и платить не буду.Вопрос-реально у кого-нить отключали за это газ в многоквартирном доме))
Нам тоже в 2012 году пришла квитанция на оплату по договору… , сумма 854 рубля, мы ее даже не подумали оплачивать, год уже прошел, никто из этой конторы не приходил, не звонил…, и платить не будем!
Если вы оплачиваете эту сумму-то автоматически заключаете договор.Называют газовщики это деяние-публичной афертой.После этой аферы будете платить еще и за обслуживание наземного газопровода.У вас есть договор 2005 года-он действителен.Cтоит договор обновить появятся дополнительные расходы.
Низкий профессионализм правительства компенсируется высокими тарифами ЖКХ,
22% банковскими кредитами и 80% пошлинами на импортные машины.
гость — «девику» пишет:
Одно хочу сказать-в гробу карманов нет!Время жулья заканчивается!
Гостю:
Ваше утверждение о карманах верно лишь отчасти, ибо карманы есть у родных и близких умершего.
Утверждение об окончании "времени жулья" не верно в корне. Поскольку жулье будет жить практически столько же, сколько и само человеческое общество …
Жить будут, верно. Вопрос не в этом. Вопрос с какой стороны колючей проволоки.
Жить будут, верно. Вопрос не в этом. Вопрос с какой стороны колючей проволоки.
———++——-
Жить будут с обеих сторон!
""Что ж, бесспорный факт: приходили две сотрудницы треста. Они посмотрели, работает ли счетчик. Проверили, нет ли утечек газа. И все! Пробыли в доме 5 минут, и за это с меня требуют 1500 рублей?" Так ведь «Суворовмежрайгаз» будут отвечать за взрыв в твоём доме, даже когда ты вздумаешь проверить что будет если открыть винтиль и не очень долго не поджигать комфорку или горелку. Да ещё выплачивать компеннсацию твоим родственникам, за тебе и твой дом. А те две женщины, видно хорошие профессионалы, которые быстро проверили есть ли утечка газа, а котёл у вас новый в него ещё года четыре не стоит лазить, а вот потом начнутся проблемы."
1500 руб. с него требовали за невыполненное ТО оборудования. А утечки работники Горгазов обязаны и действительно устраняют бесплатно! А котлам (не все модели) лучше делать профилактику и чистку ежегодно.
Вы правы. Рад что хоть кто то борется с этим беспределом. Риспект вам.
Респект!
пряники! вы что с дуба рухнули???
"Тысячи Навальных не могут так подорвать веру в справедливость и разумность власти, как может сделать один чиновник."- "пишет обычный человек , вооруженный чувством справедливости. бумагой и ручкой.."
а выод из этого утверждения вы делаете-. " может победить коммунальщиков и чиновников"!!!
кого же, интересно, он победил??? Победил это когда отменят антьинародное постановление о платном обслуживании ВДГО и включении этого обслуживания в плату за газ. либо выдают лицензии на это обслуживание всем организациям. осуществляющим поставку этого оборудования для создания нормальной конкуренциии и формирования рыночной цены.. только это можно считать победой… А тульская УФАС бестолковая организация , которая просиживает штаны и юбки за наши деньги и все!!!
… Я знал, что мной интересуются…
Но, всё же, я — пренебрегал.
Трутнев поднял проблему,которую "пряники"хотят замылить..Здесь уже было предложение писать Президенту.Если каждый обратится в Приёмную в белом доме то этой местной шайке кранты..Правильно он пишет что нас дурят по полной.
просто можно не платить за договор. платить только за газ.