Тульский кремль займет место в списке объектов всемирного наследия ЮНЕСКО вместо московского
Недавно было объявлено, что на заседании правления фонда возрождения объекта культурного наследия «Тульский кремль»принято решение о подготовке пакета документов для включения историко-архитектурного ансамбля «Тульский кремль» в предварительный Список всемирного культурного и природного наследия ЮНЕСКО.
Решение, безусловно похвальное, учитывая то обстоятельство, что в 2013 году ЮНЕСКО собирается провести оценку состояния Красной лощади и Московского Кремля и возможно, они будут исключены из списка объектов всемирного наследия.
Как пишут «Известия», ЮНЕСКО требует от России до 1 февраля следующего года представить полный отчёт о состоянии архитектурного ансамбля Кремля и об исполнении планов и поручений по его содержанию. Эти документы будут рассмотрены на следующей сессии ЮНЕСКО после чего будет принято решение о судьбе памятника.
Проблема московского Кремля в том, что на его территории ведутся работы, которые могут повредить объекту культурного наследия, что является грубым нарушением как международных соглашений, так и внутренних российских законов.
И вообще, в последние годы ЮНЕСКО регулярно выражает крайнюю обеспокоенность состоянием российских памятников. Организация требует от своих членов до начала реализации проводить с ней согласование любых проектов. На Россию из-за невыполнения этих условий могут быть наложены санкции, в том числе и исключение Красной площади и Кремля из списка объектов всемирного наследия, в который они были включены в 1990 году.
Выходит, в следующем году ЮНЕСКО может исключить московский Кремль из этого списка, а тульский возьмет и включит. Вот будет потеха!
Надо только сильно поверить в это событие.
"Выходит, в следующем году ЮНЕСКО может исключить московский Кремль из этого списка…"
———————————————————————————
И что бомбить можно будет?
Про Москву — политическое решение.
А чё, возьмут да поменяют — "для прикола"?
Всё это — разводка для идиотов! Так что идиотам действительно, есть что обсудить в своём широком кругу!
а может в след за этим и правительство местами поменять,путина в тулу, груздева в москву,и московские зарплаты и льготы к нам а тульский бардак в москву.
интересно….а наш, Тульский кремль в нынешнем виде когда был отстроен? Как он к наследию может относиться? Сохранился бы белокаменный я ещё понимаю…
Выходит, в следующем году ЮНЕСКО может исключить московский Кремль из этого списка…
________________________________________________________________________________
И тогда его кто то купит, а кто вы и сами знаете….
Ну вот, я же говорил: идиотам будет что обсудить!
Разве тульский Кремль был когда-то белокаменным?
Не знаешь кто дилетантом прикидывается, так и не ввязывайся в спор. Все Кремли в России строились одинаково. При царе Иване (не помню его номер) строились белокаменные Кремли. А когда они уходили в землю от времени на их стенах как на фундаментах строили уже красные кирпичные. На нашей земле по другому нельзя. Это в Европах замки стоят на гранитах тектонической плиты, а у нас везде осадочные породы. Поэтому так развиты подземные ходы и погреба. В Европе погреба вырублены, а у нас выкопаны. Посмотри на Московский, Коломенский, Рязанский, Тульский Кремль, везде у них в качестве фундаментов старые белокаменные стены.
Что за бред вы здесь несете? Если в московском кремле отмечены нарушения и налицо угроза его исключения из Всемирного наследия, то что говорить о тулськом.Здесь нарушения на каждом шагу и каждый день. Их здесь настолько много,что хватит места их все регистрировать и записывать. Для какого деблиа все эти сказки. Может быть господа Груздев,Соколовский,Бычков и Рыбкина сами верят в этот свой бред.Может быть считают туляков полными дебилами способными лишь слепо верить власти и восхищаться любыми ее словами( даже не действиям -их просто нет!)Пишу все это только на одним эмоциях и выражениях ,потому что слоа нет. Впечатление такое что тульская власть просто сошла с ума. И не отдает себе отчета в том что она говорит и творит.Люди, перестаньте бояться этих дебилов, сообщите о всех безобразиях и беззакониях,которые происходят.Сообщите в Москву,Путину, Медведеву,пишите в ЮНеско.Наступает духовный коллапс ,о котором я уже писал.
О пресловутом ГОсте .Этот субъект ( потому что существом разумным назвать его уже нельзя) переходит уже вские рамки этики, разума, приличия(чего еще!)С ним то все понятно ,кто он. Удивляешься только наглостью и тупостью пресс -службы губернатора ,от которой Гость всегда и пишет.Ведь на самом деле этот клоп не имеет ни малейщего представления ни о кремле,ни о том как он строился, даже не знает какой князь его строил. Это -герой нашего времени.Воинствующий дебил, похваляющийся своим невежствомю До какой же степени нравственного падения можно добраться ,чтобы действовать подобными способами.
Слов нет !!!!
тульский кремль стоит на втором месте по значимости в межзвездной галактической классификации
Московский Кремль из-за своего "содержимого" лучше вообще снести и заново построить. Но теперешних обитателей не впущать.
Особенно забавляет ,как тульский губернатор и наш фантаст -строитель (он же наставник-советник)Соколовский будут согласовывать с Юнеско строительство колокольни мечты, Дома собственных приемов, органнного зала и мифической набережной, о которой сии созидатели и понятия не имеют,где она была и второй очереди паняновского Гостинного двора.
Ну как вы не понимаете. Человек хотел всегда в московский кремль. Ну не выходит. Не пускают. Так что будет довольствоваться своим кремлем. Сделает его большим, значимым и сядет в нем жить. гы)))))))
Дык купить можно в юнеско все даже мой двор
Я предложил на поминках Стародубцева взять под опек ЮНЕСКО колхоз имени Ленина Ноомосковского района,поивший половину Тульской области молоком,а сейчас разобранный на паи.Право же стыдно покупать картошку из Изаиля,выращенную в кибуцах,созданных по образцу колхозовРеагируйте.
Москва как и Юнеско вещи до нас далекие, и Тула нафиг не нужна ни одному ни другому.
Вы лучше зайдите внутрь кремля, посмотрите, что там? — Пустота.
Раньше все сараями было застроено, электростанция-подстанция. Сараи убрали, и уже хоть в футбол играть можно. Что же будете людям показывать?
Кремль, безусловно, интересный памятник которым можно гордиться. Но этого мало. Нужен музейный проект, нужны специалисты. Музейного проекта нет, специалистов нет (то что есть — это не в счет). Выходит, есть только маниловщина, да голая ж… Ежа бы еще найти, который ее испугается.
Действительно музейный проект в кремле нам нужен.Это очень хорошо,что Вы это поняли.Я говорю об этом проекте уже год,но министры и их наставники совсем не хотят об этом слышвть.И это понятно почему.С проектом,в котором четко расписано что надо делать и сколько это будет стоить бабла не нарубить и не отмыть. Гораздо интереснее и проще двигать фантастические и бестолковые предложения вроде включения нашего кремля во Всемирное наследие и рубить бабло на подготовке различных "проектов" для этого. Разве у нас этого не было? Нефтяный заводик, трек, трасса формулы "!!Что еще? Наш главный кремлевский фантаст (он же и футбольный,кстати)господин Соколовский далеко не оригинален в этом. Есть особый фонд, который предлагает сдавать ему деньги на возрождение кремля( Господи, как на ремонт пролома,помните?).Это -странное учреждение. Неизвестно когда и кем созданное, неизвестно в каком составе правления. Они даже свои рекламные посты в Тулепрессе пишут с массой фактических ошибок по истории кремля. Губернатор наш так тот вообще всю жизнь кремля видит в бесплатном входе ,его работе с утра до ночи и без выходных.Это,считает он, должно увеличить число туристов в кремле. Так,уважаемый Историк, пустота там и остается
А проект можно сделать сравнительно быстро.И специалисты в Туле есть .Вот в этом Вы ,извините, не совсем правы. В конце концов можно и специалистов толковых из Москвы пригласить.Только ,еще раз скажу, не нужны им ни музейный проект ,ни специалисты. Последних вообще здесь игнорируют и гнобят. В крайнем случае просто не замечают.
На данный момент на территории кремля нет ничего, кроме двух соборов. Есть 2 экспозиции в башнях кремля. И все. Смотреть не на что.
Соколовский предложил восстановить колокольню, гостиные и осадные дворы, построят гончарную и оружейные мастерские, которые были на территории кремля.
А вы, как человек неравнодушный, что предлагаете возвести на территории кремля, чтобы привлечь туда многочисленные толпы туристов.
Надо выкупить старые домишки у туляков и перенести их в Кремль . Запах старины , мышей и крыс , блох и клопов , куриный и кроличий в Кремле будут манить Интуристов. Русские печи и бани , хмель и самогон , матрешки и гармошки — вот это обеспечит толпы любителей старины!
Одобряю предложеие "Эстета". Для осуществления такого проекта не придется тратить бездну денег. При хорошо раскрученной рекламе, отбоя от туристов не будет. Тула станет туристической меккой.
Бабла отмыть можно хорошо как раз на хорошем проекте. Чиновники в России всегда свое возьмут.
Я думаю, что в Туле чиновники, вроде вышеназванных господ, не в состоянии ни проекта толкового сделать, ни бабла срубить. Может это и к лучшему.
Мероприятия типа стротельства велотреков и прочего сливания средств в неизвестные канавы — это конечно накормит кое-кого, но лишь ненамного и ненадолго.
Подобный проект был еще при советах в 70-80-е. Свозить уже нечего.
И облик города этим не сохранишь. Сколько домиков вы поставите на территории кремля?
Да всю улицу Карла Макса или Марса .
ГОСТЮ 10:13 Вы весьма не точны в своем комменте.В настоящее время в кремле кроме двух соборов(один из них _Успенский на реставрации) работают не 2 , а целых 6 экспозиций в башнях, театрализованная программа "Пытки и наказания Древней Руси",Музей народного и прикладного искусства ,проводятся эскурсии по территории кремля , Кремлевского сада и центральной части города. Давненько ВЫ, батенька,в кремле не бывали.Советую прийти посмотреть.Другое дело,что пустая территория,которую, согласен, надо музеефицировать. Впрочем, нынешняя линия нашего руководства — дать кремль для отдыха, и территория ,похоже, останется пустой. Так что,здесь Вы, мой оппонент, отст али от официального паровоза тульского областного правительства.
Вы абсолютно не правы в отношении Соколовского .Сей деятель (наставник!) отродясь ничего от себе не предлагалКолокольню предлагали до него задолго еще в конце 90-хг А что до прочей весьма сумбурной солянке это все было надергано из наскорую руку поналяпанных отписок чиновников Департамента культуры, собранных в разное время от директоров музеев. Солянка здесь у Вас,уважаемый , голово -кружительная.Объясните, милейший,что за зверь такой в кремле гостинные дворы(и сколько их там по вашему?)Огорчу Вас и дальше ни гончарных ни оружейных мастерских9!) на территории кремля никогда не было и быть не могло по противопожарным сооображениям. Вот теперь и оцените "предложения"Соколовского.
Его предложениями было строительство (именно так,не восстановление,ни реставраци) колокольни, Дома приема губернатора,снос здания электростанция(памятника науки и техники нач ХХ в).,то есть банальное новое строительсто,подобное Инд-гарника. Вот и все.Цель такого строительства,очевидно, получение прибыли и только лишь.
Теперь ,что касается моих предложений. Такые были еще осенью прошлого года направлены Министру культуры и образования Бычкову ,но виртуозно получены им под сукно.Я же считаю безсмысленным излагать их здесь на потребу стебальтельной публики "PRяников".Их обсуждение здесь будет напоминать ситуацию "мечения бисера перд свиньями" К тому же это моя интелектуальная собственность и я опасаюсь ,чтоба она использована в корыстных целях тем же самым Соколовским ,к примеру. Считаю, что требуется создание специальной группы из порфессионалов для разработки программы и концепции кремля, ее обсуждение на официальных порталах и широком интернет-голосовании
P.S Мой ник пишется с малой буквы. ,а с большой подписывется иногда некая личность взгляды, которой я отнюдь не разделяю.Будьте внимательнее!
ЭСТЕТУ Вашу иронию ,в отличие от Гостя , понял.Разделяю!
ИСТОРИКУ. Вы пишите,что подобные проекты накормять чиновников не надолго.А им на долго и не надо.Подобного рода деятели далеко не глядят и думаю днем сегодняшним. В этом и суть. Им не нужны проекты долгосрочные и к тому ,которые прибыль дадут не сразу.В музейный проект нужно сначала много вложить ,раскрутить его , а лишь потом доход получить. Зечем он им? Если можно сразу сляпать "здание из стекла и бетона"(слова Соколовского) или колокольню из современных конструкций соорудить очень быстро. А если ееще и сметы многократно привысить….. И не беда,что ничего подобного в кремле строить в принципе нельзя.Договоримся с охраной памятников -говорит советник -наставник Поняли о чем? Все ведь явно,весомо,грубо,зримо! Мы же предлагаем концепцию и пограмму развития музея в кремле .И любые мероприиятия (реставрационные и восстановительные, не новое строительство) только строго в ее рамках под общественным контролем. Это то как раз и не устраивает чиновников. Вместо этого они двигают мифическую концепцию "возрождения кремля"которую никто нае видел и ене обсуждал. А на практике невыразимую мешинину объектов, когда на территории кремля бывших.Без концепции же вообще не возможно понять нужно ли их восстанавливать и что из них восстанавливать в первую очередь и как востановленное использовать. Вот это то у чиновников и нет. А это главное Будет же ,например, смешно если в кремле будет красоваться колокольня имени Груздева и Соколовского , а на его территории будет пустое и не паханое поле.
Ну не пускают "лучезарного" в Большой Кремль, так он решил своим обзавестись, ущербный! Га-га-га!!!
Оппонентом вашим быть не собираюсь. Просто надоело ваше бесконечное нытье: "то не так, и это не этак…". Поэтому и предложил вам озвучить свой проект, но раз не хотите представить свои предложения широкой общественности, то чего же продолжать стонать. Пусть уж В. Соколовский проводит работу по реконструкции кремля.
Р.S. лично для вас статья из журнала "Тульский строитель".
31.05.2012
Тульский кремль возрождается.
Накануне 29 мая состоялась презентация благотворительного фонда возрождения объекта культурного наследия "Тульский кремль".
———————————————————————————
На реставрацию Тульского кремля потратят более 300 млн. рублей из Федерального бюджета. Деньги уже выделены. Именно на эти средства начали восстанавливать позолоту на куполах Успенского собора. Вскоре восстановят уникальную колокольню, разрушенную в 1937 году, гостиные и осадные дворы, построят гончарную и оружейные мастерские, восстановят знаменитую Казанскую набережную Упы.
Тульский кремль, без преувеличения можно назвать главной исторической достопримечательностью региона. Однако построенный еще в 16 веке, он не смог сохраниться в первозданном виде до наших дней. Сегодня внешний вид кремля оставляет желать лучшего… Конечно же, средства на восстановление памятника архитектуры выделялись, но работы велись точечно. Серьезной реставрации памятник архитектуры так и не видел. Чтобы решить проблему раз и навсегда и не просто отреставрировать "сердце города", а превратить кремль в главную достопримечательность не только в области, но и в рамках всей страны правительство региона приняло решение провести реконструкцию комплексно.
Сегодня, на встрече с журналистами "Тульского строителя" председатель правления фонда возрождения Тульского Кремля Виктор Соколовский рассказал о тонкостях грядущей реконструкции и реставрации. Проект воссоздания взорванной когда колокольни Успенского собора Виктор Владимирович еще в 90-е годы заказывал на собственные средства. Тогда политическая борьба не позволила довершить начатое. Теперь его мечтам суждено превратиться в явь. Деньги для этого есть. Причем 300 млн. рублей — это только начало. Достаточно крупные суммы будут выделены на памятник архитектуры из областного и городского бюджетов. И, конечно же, не останутся в стороне частные жертвователи. Уже сегодня телефон фонда звенит не переставая. Тульские предприятия готовы внести свой посильный вклад в восстановление главного символа города-героя Тулы. Одним из первых сделал взнос в фонд лично губернатор Владимир Груздев. На восстановление тульского кремля он пожертвовал 3 млн. рублей.
Но восстановление исторического лика сердца Тулы — еще не все. Уже на следующей неделе в Тулу приезжает президент Российского национального комитета Всемирного наследия ЮНЕСКО Игорь Маковецкий. Речь идет о том, чтобы внести Тульский кремль в список объектов Всемирного наследия ЮНЕСКО. Процедура внесения довольно сложна: сначала кремль должны включить в предварительный список, затем на него будет долго и кропотливо собираться необходимая документация. Ее передадут на рассмотрение в центр Всемирного наследия ЮНЕСКО, а затем в комиссию. На это уйдет минимум полтора года.
На презентации Владимир Груздев подчеркнул: "Нам надо заняться реставрационными работами — восстановить башни кремля, колокольню храма. Вообще, мы хотим, чтобы здесь было и место отдыха, и место проведения выставок, конференций, форумов".
Светлана МЕСИТОВА
С Вами оппонировать очень сложно.Вы как будто и не слышите и слышать не хотите своих все-таки оппонентов( все-таки,извините,опопнентов).Не хотите и все, даже тогда когда скидываете маску грубого нецензурного человека из народа и отвечаете по сути.Что значит ваша длинная цитата? О чем она и к чему? Вы что дитя малолетнее и не знаете как готовятся и пишутся подобные статьи и интервью.?
В приведенной же Вами статье только самопиар господа Соколовского и не более того.Он может вешать лапшу сколько угодно людям,которые не знают и не помнят. Но есть ведь люди ,которые прекрасно помнят то о чем он пишет.Во-первых,колокольню никто не врывал.Она сгорела и была тихо разобрана Чувствуйте, политический пиар против проклятых большевиков? И проект ее восстановления заказывал и оплачивал отныдь не господин Соколовский, а Департамент культуры Тульской области.И прекратил работу тот Фонд, который в 90-г существовал отнюдь не по политическим соображениям.И главное прекратил вместе с собранными тогда деньгами. Не прав господин Соколовский и в других деталях .Серьзную реставрацию тульский кремль видел в 70хг ,когда он и был восстановлен из руин.Посмотрите на старые фото,каким он был в 50-хг. Зачем так раздувать свои заслуги.Так же плохо у Соколовского и с арифметикой.Только что официально сообщалось ,что нынешний фонд собрал 26 милллиона рублей всего ,а только Груздев дал 3.Кому же и на что он это дал.Согласно официальным сообщениям Владимр Сергеевич только обещал выделить эти деньги.А вот сообщений о том,что это произошло не было. Так помуче же я вдруг должен верить Ввашей весьма ангажированной статейке?
Почему же ваша любимая газета"Тульский строитель" вдруг не опубликовала альтернативное мнение,хотя бы мое? Вам готовят и пишут :нельзя осуществлять в крелме новое строительство ,нельзя проводить реконстурукцию ,это запрещено законом ,вам пишиут и говорият о неких противозаокнных действиях-Вы не хотите этого замечать и продолжаете гнать свою линию всемерной (лучше сказать безмерной) поддержки власти. Ах,перестаньте,перестаньте.Все же давно поняли с какой целью Вы все это пишите. Почему же Вы не хотите со мною спорить?Доказывайте,что вес это законно,слылайте на законы, на научные статьь,если считаете что этот портал место для этого. Давайте,спорить.Вы не в состоянии этого делать. Так за чем же тогда писать не о чем.Сколько времени же продолжаете здесь наша перепалка.И ни одного серьезного аргумента .Когда заканчиваются ваша статейки у вам начинается мат.Так стоит ли Вам еше продолжать это стебание?Подумайте об этом.Можно ведь служить властям и по=другому
Что же касается моих предложений. Вам очень хочется вот также как на прочие мои комменты поерничать и написать,что что я-алкаш,сумашедший, что бред и обострение всяких болезней?Что не хватает тем и сюжетов? Духовный кризис жанра? Так не пишите. Причем же здесь я ?На свом предложения я жду серьезной аргументированной м конструктивной критики и поддерджки,а отнюдь не Ваших нападок.Если же очень хочется все-таки с момим предложениям ознакомиться,то ищите их у Бычкова,если он их не выбросил.
Уважаемый! Судя по стилю изложения мыслей, вы — человек преклонного возраста, со своими предстарческими заморочками. О чем можно спорить с вами, и что вам доказывать, если в ваших коментариях вижу только требование "создания специальной группы из порфессионалов для разработки программы и концепции кремля, ее обсуждение на официальных порталах и широком интернет-голосовании"
и всё.
Хочу вам сказать, что сколько людей примет обсуждение в этой теме, столько будет и мнений. Кто-то предложит сделать музей под открытым небом с избами бедняков и богатеев, оружейной мастерской, где в натуре будут показывать процесс изготовления древних ружей, действующим кабаком и прочими прелестями жизни в средневековье. Другой предложит сделать на территории кремля площадки для занятий молодежи экстримальными видами спорта: веревочный парк, скалолазание, скейтпарк и т.д., а зимой заливать каток. Третий предложит вывести из парка конный клуб "Конкур" и переместить его в кремль, построив там крытый манеж для всесезонных занятий конным спортом, конкурное поле и ипподром. Кто-то будет доказывать о необходимости возрождения в области древнерусских обрядов, и самое лучшее место для этого — территория кремля. Еще кто- то предложит, учитывая, что на территории расположены два собора, передать всю территорию епархии, у кого-то возникнет идея сделать там торговые ряды и туда переместить ярмарку с Каминского и Пирогова, и т.д. и т.п.
Многих застройка кремля вообще не колышит. Для людей в настоящее время гораздо важней реорганизация здравоохранения в Тульской области, вопросы образования детей, отсутствие нормальной работы, повышение тарифов на энергоносители и услуги ЖКХ, продолжающаяся точечная застойка города многоэтажками.
Как показывают итоги интернет -голосования, в нем принимает участие чрезвычайно малое количество людей, и брать за основу полученный результат результат просто дико.
P.S. Для сведения: под ником "Гость" вам отвечают совершенно разные люди.
Уважаемый гость ! Вы противоречите сами себе. Вы же только что предложили мне озвучить мои предложения и вдруг пишите,что будет слишком много мнений,так сказать разброс мнений. Конечно же,именно поэтому я и не хочу размешать эти предложения здесь, на не на серьезных порталах,где случайных лиц,желающих стебаться нет. Так что точнее выражайте свои мысли. Что же плохого в моем предложении создании специальной группы из профессионалов"Только так этот вопрос и может быть решен,никак иначе.! Как Вам отказала логика!
Что же касается ответов мне совершенно раазных людей.Вот бы не сказал. Ваш стиль уходить от прямых вопросов здесь очеивиден.Есть он даже в этом ответе Так как же все-таки относительно фактов о Соколовском ? Так что как Вы не маскировались -это все-таки Вы. И то хорошо ,что по-нормальному пишите. Кстати, я именно Вам то и не писал,чтобы мне Вам отвечать.И последний совет пишите все-таки по сути вопрос,не уходя от ответов.и не пытайтесь судить о моем возрасте (Вы здорово ошиблись!) и заморочках. Вот опять Ваш стиль выпадов и насмешок.
Такие профи ,как непосторонний и группы профессионалов и погубили всю авиацию в июне 1941г . Язык тебе оторвать , чтоб ты меньше болтал и пальцы отбить , чтоб меньше писал ; Кремль в говне уже как УПА река — 30 лет . А ты всё якаешь -поршивец неграмотный !
Кажется,кто-то из Гостей мне тут писал про мои заморочки.Вот теперь оказывается,что я погубил всю авиацию в 1941г. Это что бред? Перед нами явно серьезно больной человек, не понимающий о чем он пишет и кому. В его оценке я был прав.
Я не зря ранее предположил, что вы человек преклонного возраста со со своими заморочками. Из вашего последнего ответа следует, что вам сложно ориентироваться в коментариях.
Придется вам помочь. Гость — "специальные группы из профессионалов" написал, что "Такие профи ,как непосторонний и группы профессионалов и погубили всю авиацию в июне 1941г." Но вы сочли, что обвинение в гибели авиации адресовано лично вам, а это к сожалению один из признаков шизофрении, выражающийся в нарушении воспрятия. Надо бы побывать на консультации у психиатора.
Да тут все больные и бредовые и ты в том числе . Все ставят оценки и свои погоняла( ники). Все правы и все пиарят свой мозг со своими червяками !
непосторонний в 19-46 пишет : МНЕ — МОЙ- Я — ПЕРЕД НАМИ — Я . Про авияцию 1941 года -прикольнол — ОПЯТЬ -Я ! Во шизоблуд !
а тц им. Папяна займет какое место в каком наследии?
«коренной туляк» пишет:
Особенно забавляет ,как тульский губернатор и наш фантаст -строитель (он же наставник-советник)Соколовский будут согласовывать с Юнеско строительство колокольни мечты, Дома собственных приемов, органнного зала и мифической набережной, о которой сии созидатели и понятия не имеют,где она была и второй очереди паняновского Гостинного двора.
«коренной туляк» ты дурогон. ты на набережной то когда был? сходи погляди как мечты в реальность воплощаются.. а то лежишь гнебось на диване сопли в пускаешь злые
ты с министрами в какой палате общался? не в Маслово случаем?
предлагаю вообще для улучшения восприятия старины разводить сециально клопов и блох на фермах
вы батенька соёте сопли извините. а люди реально работают над темой. она прикладная-восстановить что было. про храм Христа спасителя помните? а вы все херню какую-то гнесете про "КОНЦЕПЦИЮ" развития тульского кремля!!! что такое наш кремль…ау батенька! вы про что??? соите свой палец и не ходите к министрам, они от вашего бреда уже устали
Вам лишь бы потявкать! Человек работает, заставляет других работать, расшевелил болото… Смотрите, сколько уже начали делать: дороги, тротуары,парками и набережными занялись, районных глав "строит", деньги федеральные "выбивает", инвесторов заманивает, молодежь привлекает к сотрудничеству, старых пердунов повыгонял из БД… Собака брешет, а обоз идет!!!
От того согласен ты или не согласен ты просвета не видно, за год не х…я в области не сделано, только стало хуже.